Чужая земля


Не похож?

Death Continuum
(Месси)

Я Вас категорически приветствую. Ваш рассказ мной прочитан.
Фантастикой является, теме конкурса, в принципе, соответствует.
Похвалю за крепкий стиль, ладный слог, высокую грамотность.
Интерес от прочтения выше среднего и во многом связан с достойным литературным уровнем.
Плюс три истории в одной истории! Сильно.
Моё почтение. Удачи на конкурсе.
#1 / 02.03.2020 17:25:18

Не похож?

Avantika
(Хамон)

Очень понравился рассказ. Замечательно по стилю, настроению. И по-лавкрафтовски безусловно. 
#2 / 03.03.2020 21:16:02 / обновлён: 03.03.2020 21:17:39
Спасибо за отзывы!
#3 / 03.03.2020 23:43:35

Не похож?

Apologet
(Август)

Как читать начал, так немедля ладонью лоб прикрыл, ибо редкий текст обладает столь неожиданной пунктуацией, что невольно вспомнил о своей собственной беспомощности перед запятыми и иными проклятыми знаками.

Опосле смутила меня немало некая картонность и искусственность персонажей. На фоне явной стилизации, качество которой в первой трети повествования ещё не стало ясно, казалось мне, что всё будет плохо и пошло.

Однако же читать окончил я с мыслью, что не с литературными корифеями девятнадцатого века сравнивать надобно сие, а с литературой развлекательной, юношеской, что в журналах да альманахах печаталась на потеху публике. И заиграл рассказ сей тогда новыми красками, и вспомнились мне описания приключений разных, на кои богат был, скажем, журнал "Вокруг света" до революции. А это, сами понимаете, восприятие меняет и добавляет произведению некоего шарма.
#4 / 04.03.2020 23:10:07 / обновлён: 04.03.2020 23:10:55
Так как за красотой речевых оборотов не очень уловил суть претензий(???) (см. Реакция ПАПЫ на ВЕРСУС), даже и не знаю что на это ответить. Дай вам Бог здоровья, разве что.
#5 / 04.03.2020 23:35:35
У рассказа много плюсов, середина, как мне кажется, сильно затянута.
#6 / 05.03.2020 12:09:48

Не похож?

Kai
(Каунтдаун)

Смесь истории, мистики и капельки хоррора. Середина XIX века, российское судно возле берегов Аляски подбирает матроса, который рассказывает очень странную историю гибели своего судна от рук то ли проклятья, то ли божества. Послушав эту историю, капитан понимает, что его туземец-бастард тоже попал под подобное проклятье. В итоге капитан решает избавиться и от сына и заодно от проклятой Аляски. 
В целом, рассказ мне очень понравился, я люблю подобные истории, да и написано превосходно. Но косяки все же присутствуют. Во-первых, много ненужных деталей. Зачем начинать рассказ с гибели матроса, если она ни на что не влияет? Кстати, мне кажется гибель члена экипажа в то время не было прямо таким уж знаковым событием, доводившим всю команду до депрессии. Далее в небольшой рассказ запихнута история матроса, история капитана, реальная история Николая Резанова (с мистической подоплекой) и собственно сама история плавания. Слишком много событий для такого небольшого рассказа. Сюда бы я записал и слишком большое число имен (да еще практически все с именами-отчествами), поди запомни всех. Во-вторых, сам сюжет слабоват. Сами истории по себе очень хороши, но вот их взаимосвязь довольно призрачна. Автор, конечно, уверяет в оратном, но эта логика не очевидна. Поэтому выводы капитана кажутся странными и надуманными. Кстати, Русская Америка принадлежала России почти 100 лет и никаких проблем с ней не было, так что непонятно, чего это капитан решил, что эта земля проклята и от нее надо срочно избавляться? В-третьих, присутствуют ляпы и неточности. Для русских эта территория звалась "Русской Америкой" (а Аляска - лишь полуостров). Соответственно, сказать: "Я стал губернатором Аляски", герой никак не мог. Тем более правили этой территорией не губернаторы, а управляющие Российско-американской компании. Так же вызывает вопрос его слова об "армейской" биографии. Интересно, как армейский офицер стал капитаном флота?
#7 / 05.03.2020 13:18:28 / обновлён: 05.03.2020 13:18:50
Ну наконец-то. Не скажу, что я этого жаждал, но я этого определённо ожидал. Большую часть претензий я принимаю и не оспариваю по одной простой причине,которую не выдаю за уважительную или ещё чего - она просто есть. Больше того, хотел даже заранее повиниться в комментах, остановило меня лишь то, что достаточно самому себя пнуть - и отбоя от желающих не будет. 

Так вот, дело в том, что вторая половина-треть рассказа писалась мной в жесточайшей спешке до самого дедлайнового утра. А начал писать я рассказ днём раньше. А ещё один день перед этим потратил на подготовку, читая всё что можно об Аляске и Калифорнии, изучая биографии мореплавателей, суда и быт. Несмотря на дедлайн, я умудрился вылезти из конкурсных объёмов, почему пришлось вырезать ещё одну сцену из начала (и порезать ещё кое-где). 

По этой же причине так спешны и коротки две последние истории и между ними чувствуется дисбаланс. Больше того скажу, текст (а особенно вторую половину) я не перечитывал и не правил ни разу, не давал вычитывать знакомым, как делаю обычно, и т.д. И теперь текст я не буду перечитывать до конца конкурса, чтобы слишком стыдно не было. Да, рассказ получился не сырой, а мокрый, вымоченный в океанической воде, однако не без замеченных читателями к счастью достоинств, что только и оправдали его появление здесь.

Сцены из начала должны были подчеркнуть мистицизм моряков, показать их взаимодействие в трудную минуту и дать читателю первый тревожный импульс. Что до технических замечаний (обратите внимание это тоже пароксические конвульсии концовки), то Рудаков конечно был "главный правитель Российско-американской компании" и само собой он служил во флоте. И само собой проблем с Русской Америкой у России было достаточно и без хтонических монстров, тут скорее личный опыт Рудакова имеет дело, а доказывать её бесполезность он собирается опять же основываясь на экономике, о чём в тексте есть ремарочка. Героев может и много, но большинство даны штрихами, потому как проигнорировать весь офицерский состав и сосредоточиться на одном капитане было бы ещё нелепей. И тут при раскрытии мы опять немного упираемся в лимит, но то, как грится, такое. Логику и связь конечно предполагалось подать плавнее, но... Как видите, тут я опять соглашаюсь и крыть нечем.
В общем, спасибо огромное, Каунтдаун, за погружение в текст, за честный анализ и прямоту без завихрений.

И куда более лаконичной Эвтерпе спасибо большое!
#8 / 05.03.2020 14:22:28 / обновлён: 05.03.2020 14:58:48

Не похож?

Kai
(Каунтдаун)

Автор, читая ваш рассказ я подозревал, что все дело в нехватке времени. Это все объясняет, но оправданием не является - тема была объявлена за много месяцев. Тем не менее, у вас получилось все очень здорово, написать такой рассказ за пару дней, да еще и с минимумом ляпов (тот же быт моряков описан хорошо, я ни к чему придраться не смог) - мой увожение, я бы так не смог. 

#9 / 06.03.2020 12:33:21

Не похож?

Краб
(Полночь)

Ну вот, в самом хвосте группы я нашёл самый замечательный рассказ. Каюсь, перед его прочтением прочёл комментарии сначала и был очень удивлён скоростью его написания. У меня обычно рассказ со всеми этапами его создания занимает около пары недель а не дней . Здесь же у меня нареканий то практически нет. Герои высвечены как надо , атмосфера есть , есть сторонний наблюдатель в виде врача и есть интересная история. Думаю это мой лидер, не удивлюсь его победе в целом на конкурсе. Автору спасибо за прекрасно проведённое время за его чтением и удачи!
#10 / 07.03.2020 08:01:39
Спасибище!
#11 / 07.03.2020 08:55:00

Не похож?

Андрей Скорпио
(Мандраж)



Сказать честно, рассказ не вызвал таких восторженных
отзывов, как у комментаторов выше. Думаю, все дело в лишних деталях. На такой
объем текста слишком много событий, имен и действий. Рассказ в рассказе иногда
хорошо, но тут как по мне как-то не сыграло, при том, что сам текст явно
написан вдумчиво. Возможно, лучше было бы сделать просто рассказ спасенного,
либо само действие перенести в события, рассказанные спасенным. Да и
Лавкрафтовского опять-таки маловато (может атмосферы не хватило или побольше
хтони). Пока поставлю под вопросом, совсем списывать со счетов не хочется,
все-таки неплохо написано, но не зацепило так, чтобы прямо вау вау!



Автору спасибо и удачи!))



#12 / 09.03.2020 17:31:03
Бывает, дело вкуса, насильно мил не будешь, вот это вот всё) Да, хвалебные отзывы всегда мотивируют усомниться, ковырнуть пальчиком - не позолота ли?
Объём я в любом случае после увеличу до необходимого минимума в 10-20тзн, впрочем это не значит что кому-то от этого станет легче запомнить десяток довольно разных персонажей. И я раздумывал от спешки над тем, чтобы написать только одну историю, но это бы убило всю задумку, оставив взамен очередную одноактовую страшилку о спасённом на корабле, коих написано и так довольно. Для этого, конечно, не нужно ни русских моряков, ни Аляски, ни каких-либо других "лишних подробностей", которые для меня - соль этой истории. Что до атмосферы... Тут могу судить только по отзывам. От себя добавлю, что мне это делать всяко интереснее, чем банально натыкать лавкрафтианских существ и дать каждому герою в руки по некрономикону. В любом случае всегда полезно принять немного остужающей самолюбие критики.
Спасибо за отзыв!
#13 / 09.03.2020 18:01:49 / обновлён: 09.03.2020 23:17:37

Не похож?

Бари Сыч
(Баян)

Очень даже достойно. Есть за что похвалить, есть за что покритиковать. Главная претензия рождена ограничением по объему — развернуть бы три истории в три равновеликих главы. Но тут уже на конкурс повестей, а то и романов)))
Удачи!

#14 / 11.03.2020 17:55:49
Спасибо! 
#15 / 11.03.2020 21:35:39

Не похож?

MAREKA
(Элеонор)

Рассказ увлекательный, если конечно, не обращать внимание на некоторые исторические несоответствия, о которых говорилось в предыдущих комментариях, к грамотности особых вопросов нет, все бы хорошо, но прочитав текст несколько дней назад и вовремя не написав отзыв, пришлось практически перечитывать его заново, все забылось.
#16 / 15.03.2020 20:01:40
Всё хорошо, прекрасная маркиза, но дом сгорел, корова околела... Вспомнилась что-то песня. Спасибо за отзыв!
#17 / 15.03.2020 22:33:43

Не похож?

Gourmand
(Рамштайн)

где-то в середине описка. капитана не видели много лет. на самом деле дней.

Отличный рассказ.

#18 / 16.03.2020 21:05:09

Не похож?

Wolf Magician
(Сушикрут)

Восторгов не разделяю.
Правда, и ругать особенно не за что. Разве что имеется затянутость, да и стиль просто не мой.
В общем, в первом туре я, наверное, голосовать бы не стал. А сейчас - не знаю, надо думать.
Так-то рассказ получше некоторых других, неизвестно как попавших в финал, но далеко не шедевр.
#19 / 17.03.2020 10:53:04

Не похож?

Death Continuum
(Месси)

Мои поздравления, товарищ финалист. 
#20 / 17.03.2020 14:14:44
Спасибо всем!
#21 / 17.03.2020 17:39:42

Не похож?

Ирма
(Протоплазма)

Ход с Резановым просто гениален и главное-  логически обоснован. 
#22 / 19.03.2020 20:46:43
Спасибо за ваш отзыв, товарищ Протоплазма! Мне он конечно тоже нравится, но неужели прям гениально?) А что касательно остального? Резанов, хотя именно из его истории выросла изначальная идея рассказа, всё-таки занимает в рассказе не самую главную роль...
#23 / 19.03.2020 21:23:42 / обновлён: 19.03.2020 21:24:14

Не похож?

Ирма
(Протоплазма)

Я вам объясню: для меня история Резанова и Клнчиты слащава и надумана, а тут - альтернативная версия.  Все остальное - хорошее очень.  И что в плюсы - концовка. Ну, правда, автор - вы отлично все обыграли. Написали классическим языком. 
#24 / 19.03.2020 23:12:14
Очень приятно, спасибо!
#25 / 19.03.2020 23:14:10

Не похож?

Руан Бивер Руев
(Лимонад)

Хороший рассказ, образ корабля, который превращается в биомассу - очень интересная находка. Язык неплох и видно, что автор покопался в матчасти. Вот только эти три истории выглядят ну очень разрознено. Я не нашёл чего-то, что бы их объединяло (как в "Выстреле" Пушкина) и объясняло их присутствие в одном рассказе. Ну, кроме Америки.
#26 / 25.03.2020 17:38:15
Спасибо за отзыв! Что касается взаимосвязи историй, так она заключается в том, что история моряка + пересказанная врачом история Резанова подталкивают капитана к принятому им решению личному и сделанному геополитическому выводу, ни больше, ни меньше. Он отказывается от надежд на спасение сына, он отказывается от Русской Америки. То есть по сути все истории здесь не для красного словца, они предназначены в корне изменить ход рассказа. Насколько удачно получилось это обыграть - другая проблема; к счастью, при необходимости устранимая. Ну а в глобальном смысле вы угадали - все истории объединяет увиденная русскими долавкрафтианская Америка, причём самая разная: от юга, который часто использовал Лавкрафт и о котором больше никто из авторов не почему-то не написал (это не укор - скорее удивление) до севера. Вот.
#27 / 25.03.2020 18:17:09

Не похож?

Yurij
(Сатисфакция)

Удивляюсь,
откуда столько восторженных отзывов, аж ругать неудобно.



Мне
лично идея понравилась, но реализация сильно так подкачала. Помимо
пунктуационных ошибок (что можно простить при наличии интересного сюжета, живых
героев и умело построенной атмосферы – а над все этим вам нужно работать)
встречаются и опечатки, от которых впечатление, что автор текст плохо вычитал,
- и отсюда ощущение, что сам относится к своему произведению «на отвали». Ну,
нельзя не вычитанный текст не то что в финал – на конкурс (здесь дело в
профессионализме и самоуважении, таково мое мнение). Вот стоит только получше
присмотреться к тексту, как его минусы начинают резать глаза.



Например:



«Пружинящей
широкой походкой – качка разыгралась недюжинная – Корф поднялся на палубу» -
как представлю пружинящую походку,
так сразу ассоциация с мультиками (может, это только у меня) и вся серьезность
пропадает.



Длилось
это не более трёх минут, но обессилившие матросы не могли подняться с ног.



Вообще
вся первая сцена (если ее разобрать) мне показалась нелепой и не нужной, т.к.
капитан как будто не от мира сего. Выпал матрос, а ему доклад подавай. Тут же
все построились и об Авсеенко забыли. В такой ситуации люди должны действовать
иначе. ЧП все-таки.



«Капитан
снял с головы треуголку и перекрестился, вынудив последовать его примеру
ежащихся секретаря и мичмана. Потом смахнул с блеснувшей залысины влагу,
водрузил шляпу на прежнее место и, кивнув, отправился обратно в каюту вместе с
сопровождающими». – ну да, выпал и пес с ним.



«…властный
спокойный голос заставил матросов отпрянуть от борта и выстроиться перед
Андреем Ильичом Рудаковым, капитаном первого ранга, кавалером Святой Анны и
просто местным вседержителем, повиновение перед которым на корабле было
беспрекословным» - перегружаете предложение, что делает его трудным для
восприятия. А так ли нужно столь подробное описание? Это как-то потом сыграет
роль?



«Антон
Денисович бросился и следом обхватил Санина за бёдра, как женщину, но тот словно ничего не заметил» – без неудачного
сравнения (как женщину), все итак ясно. Зачем оно?



«Три дня
погода благоволила морякам – волны были ласковы не по сезону, ветер дул исправно, не переставая» – а как понять
«исправно»? Может дуть неисправно?



 «Звать меня Василием Фёдоровичем, сколько лет
отроду мне я знать не могу – со счёту сбился. Слишком давно скитаюсь я по
морям, рад и тому, что имя своё да язык человеческий не позабыл. Память моя
прохудилась совсем. Одно помню будто вчера, другое – словно и не было этого со
мной. На шлюпе, наречённом в честь нашего императора Александра в год его
коронации отплыли мы к берегам Америки. Искали место, где хорошо бы русскому
владычеству быть, али с кем торговлю свести» - обращаю внимание, как говорит
персонаж. Немного по-простецки, т.с. в «устарелом» стиле.



«Сначала
я подумал было, что вышел в ночь – кругом было темно, на небе сверкали крупные
незнакомые звёзды. Да только рядом с оранжевым серпом луны качался серебристый
диск солнца, а за ним ещё один – голубой; вдоль горизонта тянулась сиреневая
окаёмка, а по воде бежали разного цвета отражения»



«Я пил
кисель без всякой жажды, через силу и весь мир вокруг меня вращался бесконечно
быстро, вспыхивая в глазах. Я видел сны наяву и мог пощупать рукой стены
величественных городов, перед которыми меркнут десятикратно Москва и
Санкт-Петербург. Я видел таких диковинных и пугающих тварей, что всякого из вас
свели бы с ума. Я летал к звёздам и назад, через ночную черноту»



а здесь перешел чуть ли не на поэзию. Так не
бывает.



«Кто-то
предложил стянуть, но никто не решился, да и сам предложивший стушевался.
Решили грех на себя не брать – послали за капитаном» - вроде бы испугались.



«Тут уже
и желающие нашлись – по приказу-то сподручней злодеянничать» – так нет же,
стоило приказать и весь религиозный страх пропал – не бывает так. Приказ может
заставить сделать злодеяние, но люди не будут бросаться выполнять его с охотой
(страх не исчезнет). Зачем было тогда делать акцент, на то, что все поначалу
стушевались?



Паруса трепались на ветру тряпками; многочтимый капитан



и т.д. и
т.п.



В общем и целом: дедлайн – не оправдание (вы когда-нибудь в школе/университете
им оправдывались?). Вычитывайте текст лучше иначе как был ни была хороша идея,
она все равно будет похоронена плохой реализацией.
#28 / 28.03.2020 00:18:16
Спасибо, конечно, большое за попытку в аргументированный подход. Жаль, что она не удалась. Оправданий может и нет, но судить текст по опечаткам это конечно такое себе. Ну, лично на мой взгляд. Потому что любую стилистику можно в два счёта подлатать, а дурацкий сюжет никакими костылями не поправишь. К тому же выловил я откровенных корявостей не так уж много и наблюдал их в обилии не только у себя. Только раз уж вы так напираете на плохую вычитку, то почему придираетесь в основной массе не к ней?

Сейчас, прочитав все тексты группы и отредактировав свой текст на будущее, могу с уверенностью сказать, что с вашими требованиями вы должны решительно отказаться от голосования - ну нет здесь никого, кто удовлетворит таким запросам. Среди упрёков ваших, за исключением одного меткого замечания, много банальной вкусовщины или невнимательности. Вот с первых строк: Капитан не от мира сего? А может быть он просто не в себе? Ну из-за сына. Не приходил в голову такой вариант? Там даже прямо на это в тексте указывается. И т.д. От того и охоты особой спорить или объясняться нет, что, кажется, вы преследуете своим комментарием вполне прозрачную цель - развенчать слишком на ваш взгляд захваленный рассказ. Это ваше неотъемлемое право громить рассказы как угодно, только, ради Бога, не прикрывайтесь борьбой за чистоту конкурса - с таким уровнем аргументации это просто смешно. Спасибо за внимание.
#29 / 28.03.2020 00:47:43
Кстати, если вы так за справедливость сражаться хотите - извольте. За что я люблю Квазар, так это за его максимальную продуманность во всех аспектах. Самую сложную и противоречивую натуру удовлетворит его система голосования. Не нравится вам форма - ставите 0. И все дела. Ну а если идея вам понравилась, то тоже можно в соответствующем разделе на оценку не поскупиться. Тогда будет понятно, что вы здесь не для красного словца расточались) Да здравствует наш Квазар, самый гуманный конкурс на свете!
#30 / 28.03.2020 01:13:36

Не похож?

Рассказчик
(Хваталов)

В один рассказ завернули три-четыре истории. Прямо альманах. Богато, но не очень удобно держать в голове все линии. Получается, конечно, но финал прям оборванный. Нехватка времени очень заметна во время прочтения, хотя можно похвалить автора за грамотность и вычитку, несмотря на дэдлайн.
К сожалению, рассказ меня не впечатлил. Не отпечатался в голове, не вызвал никакого отклика. Прочитал и прочитал. Думаю, ничего страшного в этом нет - судя по комментариям поклонники у него есть. Так что, просто пожелаю автору удачи в творчестве.
#31 / 28.03.2020 14:44:14

Не похож?

Yurij
(Сатисфакция)

Автор. 
1.На конкурсе много отличных, скрупулезно вычитанных рассказов (есть даже те, что не вышли из своих групп).
2. За справедливость не радею, за чистоту конкурса не борюсь, но ваш рассказ оказался в финале при всех его недостатках (я их увидел и написал, мог бы просто и наплевать). На счет подлатать - можно, но делать это надо до конкурса.
3. Рассказ действительно плохо вычитан (я заметил намного больше "косяков" чем перечислил).
4. Требования мои вовсе не завышенные. Многие рассказы прочитал и они мне понравились (да, есть слабые, но есть и просто отличные). Ваш текст посчитал слабым (и дело не только в опечатках). Если не согласны - обратитесь к авторитетам в т.ч. на других ресурсах.
5. Вы слишком болезненно воспринимаете критику ( я читал комментарии выше ). Говорите о том, что я придираюсь к только к невнимательности, опечаткам - а это, по вашему вроде как все ерунда: "читайте дальше, смотрите глубже!" Я просто с таким подходом к делу не согласен.



#32 / 28.03.2020 14:58:08
Не надо с больной только головы на здоровую. Я говорю о том, что вы, рассуждая об опечатках, приводите ряд откровенно вкусовых и вымученных придирок, что породило остальную часть письма, в некотором роде ироническую. Критики я не боюсь, дело в том, что то что вы делаете ей не является. И когда я говорю о невнимательности, я говорю О ВАШЕЙ  невнимательности, приводя при этом контрпример. Вы даже этого вынести из комментария не смогли. А если вы не удосужились сложить два плюс два, то чего стоят остальные ваши примеры? Для меня - ничего. Поэтому весь этот диалог был обречён с самого начала в моих глазах.
#33 / 28.03.2020 15:22:51
Спасибо и на том, товарищ Хваталов)
#34 / 28.03.2020 15:23:42 / обновлён: 28.03.2020 15:23:49

Не похож?

Yurij
(Сатисфакция)

Ну, на сим и закончим, ибо бессмысленное занятие...
#35 / 28.03.2020 15:26:53

Не похож?

Artarg
(Проктор)

Крепкий текст, жаль только мне такие стилизации никогда не нравились. Но достойно, да.
#36 / 28.03.2020 20:47:02
Спасибо за отзыв, Проктор! Честно сказать, для меня это тоже был первый подобный опыт, попытка выйти из зоны комфорта, так сказать.
#37 / 28.03.2020 21:13:54
Итак, я конечно всякого ожидал от своего главного гонителя, но думал так яро выступать может кто-то написавший что-то получше, чем "Интервью". С другой стороны это многое объясняет)
#38 / 29.03.2020 01:28:41
html
Наверх