Виктория Радионова

Помилуй мя


Не похож?

Алексей2014
(Коллонта?й)

Стильно! Напомнило того же Бахревского - даже персонаж "Саввушка" у него был. Интересно, что там дальше? Спасибо, удачи!
#1 / 02.08.2018 08:53:21

Не похож?

Антон Мокин
(Кромвель)

Здравствуйте, прочитал ознакомительный фрагмент.Вам бы пару ударов сократить, а в высвободившемся объеме пояснить, за что же героя ненавидят, имхо. А так, ну бъет он себя, а потом Бога встречает, но сюжетно и эта встреча ничего не дает. Может быть рассказ и классный, но как же это понять по данному отрывку?Спасибо, удачи!
#2 / 02.08.2018 09:31:27

Не похож?

stitch626

Коллонта?й, спасибо за отзыв, обязательно ознакомлюсь с Бахревским. 
#3 / 02.08.2018 10:21:47
Кромвель, спасибо за отзыв! Не хотелось дергать повествование, раскрывать интригу и сгонять всех персонажей в первый пятитысячник даже ради прорыва. Это, конечно, можно было устроить, но целостность дороже. Надеюсь на чудо и читательский интерес.
#4 / 02.08.2018 10:26:51

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Ну, начнём читать... ой, что это?

"Лес звенел набатом" — о_О Хоррор...
"Золотые и багряные кроны гудели раскатисто" — не раскатисто гудели, а гудели раскатисто? Тогда надо бы всё писать со "старорусской" инверсией, а не вот так вот, проплешинами.
"...все еще одетым в задубевшую на первых заморозках листву, словно нищие и обездоленные мстили, срывали злобу на тех, у кого еще осталось былое величие и богатство." — это я вообще перечитал раза три, прежде чем понял. Боюсь, что всё равно понял неправильно.
"Только шум мятежного леса" — на помощь, мужики! Деревья взбунтовались! 
"Вокруг все раскачивалось и колыхалось, шевелилось и подрагивало, словно не лесная чаща простиралась, а раскинулся повсюду море-океан, а сам он, как Иона во чреве кита, замер, поглощенный боязнью своей." — а вот и библейские отсылки не к месту, Зак Снайдер и Ридли Скотт в восторге.

И это первые два абзаца. Не шла молитва автора, не отворялась душа рассказа, увы. Слишком много вычурности и неуместных образов, слишком мало донесённого до читателя смысла. Рассказ может оказаться чем-то глубоко философским, и такая форма окажется скорее гротескной фишкой, чем недостатком. А может оказаться и типичным набором "красивостей", с которыми молодые авторы любят перегибать палку. К сожалению, я не готов это проверять в финале, нет.
  
#5 / 03.08.2018 15:04:25 / обновлён: 03.08.2018 15:08:03

Не похож?

stitch626

Большое спасибо за отзыв! Между тем все в тему, все к месту, все уместно, никаких красивостей, вычурности. Все продумано от начала до конца, надеюсь, у вас тоже. Удачи!
#6 / 03.08.2018 15:20:47

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Ох..............................
Автор, как бы вам это сказать - метафоры, которые вы пишите, это не присутствие стиля, а как раз сотсутствие оного. Поначалу всем хотце писать как любимые авторы, да еще и цветисто-бархатисто... Открою секрет: так писать умеют все. Красот должно быть в меру. Вы уж простите, но первые 2 абзаца читать невозможно.  Тут выше разбирали первый абзац, я возьму второй: Вокруг все раскачивалось и
колыхалось, шевелилось и подрагивало, словно не лесная чаща простиралась, а
раскинулся повсюду море-океан, а сам он, как Иона во чреве кита, замер,
поглощенный боязнью своей. Из года в год неизменно совершал он обряд, а
привыкнуть, притерпеться к боли все никак не мог. Потому как слаб духом! Слаб,
нищ, уязвим. Вот и карает Господь.

           

Нет, я понимаю, что это всё стиль и прочее, но в таких оборотах сама мысль-то и теряется. Мы не видим никаких чётких метафор, определений и прочего, а только авторские нагромождения, которыми он, возможно гордится. Я бы посоветовал быть проще, но думаю, что вы уже меня прокляли. Дальше всё продолжается в том же духе, плюс диалоги, в которых особо понимать-то и нечего. Как итог - для меня никак. Прошу не обижаться.  


#7 / 03.08.2018 15:20:53

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Ну, раз автор считает, что в его рассказе всё в тему и месту, то тогда конечно да. Он ведь не может ни в чём ошибаться, а со стороны-то вовсе не видней, где есть проблемы со стилем. Дзержинский, плюсую вам. Не один я остался в шоке от полёт образного мышления автора: в этом мятежном океане утонул здравый смысл. В чреве кита, аки Иона.
#8 / 03.08.2018 15:29:38 / обновлён: 03.08.2018 15:30:19

Не похож?

stitch626

Дзержизкий, спасибо большое за отзыв! Какие обиды, о чем вы? Не имею привычки. Ваше мнение быть проще, я приму к сведению. 
#9 / 03.08.2018 15:33:05
Фидель, спасибо, конечно, со стороны виднее, как и что
#10 / 03.08.2018 15:33:53

Не похож?

Диманид
(Адепт)

По своему ярко. Но уж очень зациклено на Церкви. Не моя тематика. Что дальше не интересно. Это скорее на философский диспут похоже.Извините автор, не мое 
#11 / 03.08.2018 18:58:33

Не похож?

MAREKA
(Че Гевара)

Автор,мне ваши красивости ,наоборот,очень импонируют,и не каждый автор может такими эпитетами изъясняться,пишите еще!Сюжет ваш интригует,что же это за герой такой,которому сам Бог Отец является? Чего герой боится и почему его ненавидят,пока тоже загадка.
#12 / 03.08.2018 19:03:26

Не похож?

stitch626

Адепт, спасибо большое! Не стала остальные темы в самое начало впихивать. Но нет, так нет, а жаль)
#13 / 03.08.2018 19:12:32
Че Гевара, спасибо! Это радует, надеюсь, у Вас будет возможность это узнать.
#14 / 03.08.2018 19:13:23

Не похож?

MAREKA
(Че Гевара)

Надеюсь,прочитать ваш рассказ в финале!
#15 / 03.08.2018 19:19:04

Не похож?

Иван Русских
(Аврора)

Уважаемый автор! Фантастика есть, истории нет. Вы б написали хотя бы, что он у Вас крепостной, али ишшо кто. Просто не ясно в какое время всё происходит. В чём конфликт? Помилуйте мя, но нет.
#16 / 04.08.2018 16:27:58

Не похож?

Apologet
(Че Гевара)

Что происходит-то? Ничего не происходит.
#17 / 04.08.2018 23:29:58

Не похож?

stitch626

Аврора, спасибо за отзыв, но несмотря на "прорыв" в 5 тыс. это конкурс рассказов до 40 тыс. знаков. Я как-то думала, что комментаторы это тоже учитывают. Нет, так нет, что ж теперь
#18 / 05.08.2018 00:21:44
Че Гевара, если все произойдет в первом 5 тыс, это не рассказ.
#19 / 05.08.2018 00:22:35

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Автор, между "всё произойдёт в первых 5 тыс." и "в первых 5 тыс. не произойдёт по сути ничего" довольно большая разница :)
#20 / 05.08.2018 00:26:12

Не похож?

stitch626

Фидель, такой замысел. 
#21 / 05.08.2018 00:30:47

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

О замысле нам остаётся даже не догадываться (что предполагает хоть какие-то зацепки), а фантазировать. А задача-то была увлечь чем-то, заинтриговать...
#22 / 05.08.2018 00:35:04

Не похож?

stitch626

Фидель, люди разные, одних интригует, других нет. Зацепки есть. Спасибо большое!
#23 / 05.08.2018 00:40:30

Не похож?

Кицунэ
(Пламенный)

Лес, религиозный фанатик занимается самобичеванием, и тут находит на него видение.Вот как коварен конкурс типа "прорыв"! С одной стороны, если все эти мятежные деревья, ассоциации героя с библейскими персонажами и видение - результат клинической картины, рассказ может оказаться невероятно интересным. Некоторые маньяки так появлялись на свет: их глаза смотрели на мир как-то особенно, и особенно его воспринимали, неодушевленные предметы начинали подавать некие знаки, потом еще какой-нибудь ангел приходил в "видении" и приказывал "карать блудниц", к примеру. И потом этому человеку всюду мерещился голос того самого ангела, направляющего его от одной расправы к другой. Тогда и мысль о греховодной жене играет иными красками, как и развесистые красивости в начале текста, и понятно, почему ему является именно бог-отец, да еще в облике человека. Но, возможно, все это лишь начало какой-то притчи, и тогда будет скучно.Но гадать о том, что будет дальше - дело неблагодарное. Автор маркеров не расставил. Эпоха не понятна, фантдоп тоже размыт (появление бога - это фантастика? или симптом?) Но со словом, как мне кажется, автор обращается опытной рукой. Насчет баллов буду думать.
#24 / 05.08.2018 01:30:57 / обновлён: 05.08.2018 01:31:48

Не похож?

stitch626

Пламенный, спасибо большое! Надеюсь, у рассказа будет шанс не разочаровать:)))
#25 / 05.08.2018 09:16:43

Не похож?

Иван Русских
(Аврора)

Автор! Вот Вы пишите, что прорыв 5 тыс. знаков, а рассказы до 40 тыс. А то, что в правилах написано заинтриговать прорывом не в счёт? Я понимаю, вкусовщина и все дела. Не спорю. Но почему читатели должны выдавить авансы в виде баллов в расчёте на то, что дальше всё раскроется? Вы пишите, что зацепки есть. где они? Кто главный герой: крепостной салтычихи, беглый пугачёвец или может пациент психиатрической клиники, а в соседней палате Рэнфилд, кричащий про то, что кровь - это жизнь? Мы читаем и не понимаем.  Вот в чём проблема.
#26 / 05.08.2018 10:44:15

Не похож?

stitch626

Аврора, мне очень радостно ваше внимание! Смотрите, вы же сама про это и пишите, вы не понимаете, кто он, почему все это происходит, и это не проблема, это начало истории. Да, не такое как все готовы увидеть. Я выше писала, что решила не заигрывать с читателем. Вы, конечно, ничего мне не должны, но вы же не думаете, что в рассказе персонаж так и не раскроется, ничего не прояснится, и кроме него никого не будет. 
#27 / 05.08.2018 10:51:50

Не похож?

Иван Русских
(Аврора)

Автор, в том-то и мулька, что я не знаю, чё там дальше. )) Может морализаторство о грехах и больше ничего. На курсах в издательстве Астрель СПБ нас заставляли активно вводить героя, уложившись в 1000 (!) знаков. И мы вводили. А тут ажно 5 тыс. А герой хлещет себя и рефлексирует. Впрочем, Вам виднее. Удачи!  
#28 / 05.08.2018 11:11:00

Не похож?

Андрей Ваон
(Макиавелли)

Мне понравился такой неспешный стиль, и есть погружение. Да для прорыва не самое выгодное начало, но всё равно хочется почитать. Кстати вот подумал, что рассказы, спецом запиханные под прорыв, целиком будут выглядеть коряво. 
#29 / 05.08.2018 11:11:16

Не похож?

stitch626

Аврора, спасибо большое за совет, но мне лично не интересно, когда я знаю, что дальше.


#30 / 05.08.2018 11:17:37
Макиавелли, спасибо большое! Я думаю, каждый просто идет своим путем, я лично надеюсь на интуицию читателя. Спасибо!
#31 / 05.08.2018 11:19:58

Не похож?

Neil
(Аврора)

Средне.  Сцена бичевания понравилась, остальное - не очень. Рассказ про тяжкую жизнь религиозного фанатика, христианский мистицизм и тому подобное? Религиозная тематика в фантастике - вообще очень спорная вещь. Не очень люблю, когда действие крутится вокруг вопросов веры и религии. Либо будет морализаторство, либо "переосмысление" догматов, либо перестёб. И постоянно будет вертеться на подкорке: "Где-то всё уже это было".
#32 / 05.08.2018 20:30:14

Не похож?

stitch626

Аврора, Спасибо большое! Рада, что начало все-таки провоцирует отгадывать, что дальше, но у вас пока не получилось.)))
#33 / 05.08.2018 21:58:45

Не похож?

DreMinD
(Пламенный)

Тут много плохого и по тексту и по замыслу, но... а, что если и вправду философия, с интересной развязкой? Откровенно не за что ставить баллы, ведь интригу мы сами уже себе придумали, но, что если автор так и задумывал?))) Докину парочку.
#34 / 05.08.2018 22:03:17

Не похож?

stitch626

Пламенный, благодарю вас! 
#35 / 05.08.2018 22:06:57

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Пламенный, бросите баллы потому, что сами себе придумали интригу? Не хотелось бы, чтобы товарищи в этой веточке сочли меня грубияном, но отчего бы не бросить баллы рассказам, в которых интрига изначально есть? 
#36 / 06.08.2018 15:19:31

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Вопрос Дзержинского не в бровь, а в глаз. Присоединяюсь. На конкурсе 50 рассказов, среди них достаточно тех, где и события какие-то есть в прорывной части, и интрига создана, и вообще не нужно на "авось" голосовать — уже примерно понятно, каким будет произведение. Это я даже не касаюсь безудержных метафор рассказа, которые по душе, вероятно, таким же молодым авторам (не в обиду, но такие тексты в 90% случаев действительно пишут именно начинающие, прямо очень характерны стиль), которые ещё не переросли чрезмерное увлечение "красивостями", не научились их использовать в меру. Каждый, конечно, сам решает, как голосовать, да и вообще сердцу не прикажешь. Но лично на мой взгляд, это — один из двух самых слабых прорывов на конкурсе. Опять же, не с целью обидеть автора это говорю, просто делюсь своим впечатлением (так как прочитал уже все отрывки). Да-да, можете опять дизлайкать — мне очень нравится, как критику в этом треде упорно дизлайкают...
#37 / 06.08.2018 15:20:56 / обновлён: 06.08.2018 15:25:09

Не похож?

Андрей Ваон
(Макиавелли)

Фидель, как вы зациклены на прорывах.Ведь, чтобы увлечь не всем тупо нужна интрига и закрученность сюжета. Глубина литературы не только в этом. И если отрывок проосто отрывок - без заточки под прорыв - но симпатичен читателю, то что вы имеете против? 
#38 / 06.08.2018 15:42:36

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Естественно я зациклен на прорывах, потому что это конкурс по системе "Прорыв". Будь иначе, я бы слова не сказал не эту тему. Против я имею то, что такие читатели игнорируют поставленную организаторами конкурса творческую задачу. Скажем, я свой рассказ затачивал именно под "Прорыв", и хотел бы, чтобы его судили с этой точки зрения, а не по каким-то непонятным критериям. Когда играешь по правилам, чей-то выход за их рамки вызывает вопросы, да. Но повторюсь, невозможно кого-то заставить голосовать так, а не иначе. Да и я не утверждаю, что сам в каждом случае на 100% объективен. Однако к этому надо, по крайней мере, стремиться. 
#39 / 06.08.2018 16:08:33 / обновлён: 06.08.2018 16:10:46

Не похож?

stitch626

Фидель, я свой рассказ тоже заточила под прорыв. У нас точила разные)))). Я и в прорыве в первую очередь на стиль смотрю, на манеру ввода в повествования, на авторский уровень, если там "ик-пук тра-ляля " я и 5 тыс. читать не стану. Просто 5ти тысячник можно судить как самостоятельную часть, что, видимо, вы и делаете, а можно по 5ти тыс. понять, ваш это автор или мимокрокодил. Еще раз повторю, это прорыв, но не конкурс минек.
#40 / 06.08.2018 16:22:01 / обновлён: 06.08.2018 16:32:17
Дзержинский, Здесь тоже есть, можно не придумывать просто прочитать. Придумывают развитие этой интриги.
#41 / 06.08.2018 16:23:30

Не похож?

DreMinD
(Пламенный)

Против Фиделя ничего не скажу, у него своя позиция, которая в чём то мне даже импонирует, но пришла тут такая мысль... Разве может поставить кто-то творческую задачу кроме как сам творец? Не претендую на философию, но прорыв многих рассказчиков на этом конкурсе погубил, потому что не в их силах управится с интригой и персонажами и описанием мира и переплетением истории и фандопов за 5000 знаков, сейчас про свой рассказ думаю так же.
#42 / 06.08.2018 16:26:05

Не похож?

stitch626

Фидель, если для вас это важно, автор только плюсует. Я в эти игры не играю. "Красивости", которые вас так коробят, часть мира героя. Молодой автор не обижается, молодой автор выводы делает о вкусах и не спорит.)))) Мама мыла раму, так лучше?
#43 / 06.08.2018 16:26:47 / обновлён: 06.08.2018 16:27:19

Не похож?

Андрей Ваон
(Макиавелли)

 Фидель, вот условие : "В первом туре открыты только первые 5 тыс. зн. рассказа (без учета пробелов), это приблизительно две страницы: в финал пройдут произведения, которые сумеют заставить читателей желать увидеть продолжение. " Ничего не сказано про то, что должна быть суперинтрига и что-то подобное. Как сказал автор, у всех "точила" разные.  Вполне законно "заставить читателя желать увидеть продолжение" стилем, красивостью, мелодией, переживаниями и внутренним конфликтом. И я надеюсь, что тот, кто впихнул в 5000 какой-то супер заворот, наобещав с три короба, танцуя в остальном рассказе от этой затеи, заслуженно провалится в финале.  Очень плохо выглядят рассказы, у которого вся соль в первой восьмушке, а потом автор льёт воду для объёма. Или наоборот, так весь рассказ и скачет с этими своими заворотами сюжетными, не имея ничего (глубины характеров, идейность, стиль) больше за душой.Я лично голосовал не интригу, а за явственный уровень в этих кусках.
#44 / 06.08.2018 16:37:24

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

И вы тут правда видите уровень? :) В стиле, в глубине характеров, в идейности? Я просто пытаюсь понять, что людей привлекает к данному отрывку. Если "красивости", то всё очень плохо, честно говоря... ну, на эту тему я подробно высказался выше.
#45 / 06.08.2018 16:55:03

Не похож?

stitch626

Фидель, у меня к вам вопрос. У вас цель завалить этот, раздражающий вас текст? Вы, действительно, много раз высказались о том да потому. Но если б вы не циклились, вы бы заметили, что даже состоящий из "красивостей" пейзаж здесь для настроения, а если подключить ассоциативный ряд, то и черты эпохи проявятся. И библейские отсылки, которые вас смущают, работают на сюжет. Но, "если надо объяснять, значит не надо объяснять" Спасибо вам большое за пыл!
#46 / 06.08.2018 17:06:37 / обновлён: 06.08.2018 17:27:44

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

У меня нет цели "завалить". Я прокомментировать все рассказы на этом конкурсе, большую часть достаточно развёрнуто, многие обсуждал. Что-то хвалю, что-то критикую. Тут именно для этого комментарии и существуют. Или вы полагает, что вас должны только хвалить? Разочарую, нет. Это возможно в узком кругу ваших друзей, но не на конкурсе. Меня тут тоже кто хвалит, кто ругает, это нормальный процесс. Никаких злых намерений супротив вас у меня нет, поверьте.
#47 / 06.08.2018 17:09:56 / обновлён: 06.08.2018 17:10:57

Не похож?

stitch626

Фидель, я вас очень прошу не додумывать за меня. Квазар ценю за критику. А по поводу похвалы я  с вами полностью согласна, кому она нужна, для этого можно дома бабушке с табуретки читать. 
#48 / 06.08.2018 17:17:43

Не похож?

Руан Бивер Руев
(Боливар)

Вот это замах - встреча с богом) Если бы ещё автор намекнул, что дальше будет... Непонятно, чего ожидать. И присоединяюсь к предыдущим комментаторам: то, что неясно в каком временном отрезке происходит повествование (такое даже сегодня могло произойти в какой-нибудь глубинке) - минус для такого формата, как по мне.
#49 / 06.08.2018 18:06:57

Не похож?

Андрей Ваон
(Макиавелли)

Фидель, красивости для нужды, не просто так. Они способствуют погружение. Да, можно перегнуть, но я тут этого не вижу, вполне всё гармонично.Из современных заслуженных есть Крусанов, Самсонов, Терехов, в конце концов - у них сложные длинные сочнейшие образы, которые работают на восприятие, раскрытие и глубину. Здесь я вижу подобное. И да, уровень я тут тоже вижу.
#50 / 06.08.2018 19:17:57

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Ооо, как весело. Я полностью за Фиделя. Хотя тут высказывались про искренне надеюсь, что рассказы с интригой и прочим провалятся в финале. Вы серьезно? То есть умнее ставить на рассказ без интриги и хороших образов, чем на хороший прорыв? А, ну да - надо потом порадоваться, что в финале хороший прорыв "провалится". Это значит как выходит, убогие авторы накатали хорошие прорывы и потом провалятся? А слабые прорывы - стрельнут? Ну-с это тоже самое, что надеяться на то, что ракета не взлетит, а машина взлетит? Давайте, да, приводите в пример то, что машина Маска полетела. Или вы думаете, что красотами спать так уж сложно? О, боюсь, что и тут нет. Это очень даже легко - ведь красоты, по сути, тоже самое, что школьное сочинение. Информации не несут, действия героя - тоже, произведение вперёд не двигают. В меру они, естесна, хороши, но именно, что в меру. Выше автор заявляет, что пришла за критикой, но когда ее получает, просто говорите про зацикленность, другие точила и прочее. Ребят, хотите голосовать - дело личное, только вот на конкурсе стоит быть обьективным. Всем же хочется, чтобы его работу оценивали именно так. p. S. У меня нет каких-то злобных целей докопаться жо автора. 
#51 / 06.08.2018 19:55:50 / обновлён: 06.08.2018 20:29:45

Не похож?

DreMinD
(Пламенный)

О какой объективности идёт речь? Неужели кто-то из вас настолько высокого о себе мнения, что действительно считает свою оценку объективной? У каждого из нас сложилось своё мнение о литературе, о стилях, у каждого свои предпочтения и триггеры, от которых рассказ сразу же скатывается в непотребство. Если вам не нравятся красивости и вы не видите их назначения, а под интригой имеете ввиду непосредственно закрученный сюжет, ваше право не отдавать голос. Дело в том, что те кто собираются голосовать и не не утверждают, что прорыв плохой, они находят в нём минусы и погрешности, но он всё же выполняет свою роль, заставляя отдать голос. Автор не слушайте так называемую "объективную критику" она возможна только в рамках правил русского языка, всё остальное дело автора и его читателей. Те кому не понравилось, объяснились, оставили свои балы при себе и не мешайте проникшимся людям сделать выбор.
#52 / 06.08.2018 20:04:43

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Пламенный, да об обычной самой. Рад, что вы прониклись, я уже понял, что тут своя атмосфера. Про обьективность поясню. Например, мне нравится литература об огромных мутантах, а не об неондертальцах. Но судить я буду исходя из банального языка, сюжета, интриги. То, что вы "прониклись" - гуд. Но тут я не увидел самых банальных вещей в виде нормального читаемого языка, сюжета и интриги. Я объективен, если смотреть со стороны? Думаю, что да. И не надо заставлять кого-то уйти из веточки - конкурс-то общий. Не только для "проникшихся". И таки да, считаю, что наверченно-вычурный слог автора - способ отличиться, который остальные не применили по одной простой причине. И имя этой причина эта в том, что слова должны нести кой какую информацию и смысловую нагрузку, а не способ показать, что "ага, я так еще умею". А о том, что кто-то не справился с чем-то там, о чем вы говорили выше - условия прорыва были одни для всех. Но если так тянет голосовать за тех, кто не справился - почему нет? Голосуйте. Это как минимум неплохой шанс протащить себя в полуфинал. Извините, если кажусь грубым, но мнение по вашим комментариям примерно такое. Против автора ничего не имею - у нее нашлись свои поклонники вроде вас, значит замечания меня, Фиделя и команды, можно списать на то, что никто просто так писать не умеет. 
#53 / 06.08.2018 20:29:00 / обновлён: 06.08.2018 20:30:22

Не похож?

stitch626

Дзержинский, автор пришла за критикой, получила критику, очень рада ей, но имеет полное право на ответы, а не на посыпания головы пеплом. За этим, конечно, всегда забавно наблюдать, но не в этот раз. Я вас услышала. Ваше мнение для меня важно. А уж как мне отвечать на мнение, позвольте решать самой, это не поле конкурсного обсуждения. Я никого ничем не оскорбила. Хотите переубедить, будьте убедительны. И да, как-то не очень хорошо влиять на точку зрения других комментаторов. Сказали свое, безмерно благодарна.
#54 / 06.08.2018 20:29:23

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Автор, вы еще побольше буковки напишите, авось и вовсе раздавите. Я на чье-то мнение не влиял, просто в процессе обсуждения возникли вопросы. Вам бы радоваться - у вас самый хайповый рассказ конкурса! И я где-то сказал, что вы должны посыпать голову пеплом? Неа. Но я, как и вы, имею полное право на высказывания, и вроде как ничего такого не сказал, чтоб вы меня так аккуратно прогоняли. Я не буду убедителен по одной причине - никого не хочу переубеждать. Напротив, у вас тут появились "проникшиеся", остальным бедным авторам на зависть. Или не на зависть, сами выбирайте. И зачем забавно наблюдать, можно и поговорить. Конкурс есть конкурс, мы сюда за общением и пришли. 
#55 / 06.08.2018 20:40:04 / обновлён: 06.08.2018 20:41:32

Не похож?

stitch626

Дзержинский, что ж, давайте пообщаемся. У вас есть, что по существу, кроме раздражения и нервозности? Я открыта для диалога. А по хайпу, кто его мне создал-то? Спасибо, господа!)


#56 / 06.08.2018 20:42:18 / обновлён: 07.08.2018 00:56:30

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Автор, вы переходите на завуалированные оскорбления. Откуда вы можете знать разражен я или нервозен? Или все, кто не хвалит ваш текст раздражены и нервозны? Вот в книжечках бывает пишут: нервно сказал, раздраженно бросил. Иди не пишут, если ситуация ясна. Если не тяжело, ответьте на эти два вопроса. 
#57 / 06.08.2018 20:50:40 / обновлён: 06.08.2018 20:51:58

Не похож?

DreMinD
(Пламенный)

Я не понимаю Дзержинского, у него в голосовалке только один балл который можно отдать только за один рассказ? Да проникся, потому мнение и не может быть объективным. Ещё раз объясню, если вы отнимаете жанровое предпочтение и судите только по сюжету, языку и интриге, то с чего вы взяли что эти параметры объективны. Интрига может скрываться между строк, и да я осознаю, что автор могла её туда и не закладывать, но ведь не я один нашёл что то эдакое. Вашу критику всем приятно послушать, потому что она по делу, но не надо навязывать свои представления о языке, интриге и сюжете. В конце концов, очень часто выходящее за рамки становится лучшим, не берусь судить конкретно этот случай, но вспомните того же Кафку например... Именно поэтому хочу видеть продолжение пока автор жива и здорова и, если рассказ окажется удачным, она получит свою славу при жизни.
#58 / 06.08.2018 20:52:54

Не похож?

stitch626

Дзержинский, ха-ха, запрещенный приёмчик. Нервозность и раздражения всего лишь эмоциональные состояния. Посмотрите определение оскорбления и больше так не делайте, грожу пальчиком. К тому же у вас, как у писателя, отлично получается передавать эмоциональное состояние в тексте даже коммента,  не в лоб)))
#59 / 06.08.2018 20:53:57

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Вы мне льстите - для передачи состояния нужно знать героев, мотивы, конфликт. Здесь лишь голые слова, по которым определить что-то невозможно. Но в остальном мне добавить нечего, а флудить не хочется. Вы правы, высказался да ушел. 
#60 / 06.08.2018 20:57:20 / обновлён: 06.08.2018 20:57:36

Не похож?

stitch626

Дзержинский, ну себя-то вы знаете? Очень рада, приходите еще!


#61 / 06.08.2018 20:59:56

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Пламенный, я сказал только о личном мнении, не более того. Вспоминать Кафка можно ровно с тем же успехом, с каким можно вспомнить тысячи неизвестных людей. Хоть критику вроде как признали по делу. Я искренне от всего сердца желаю автору здоровья и долголетия. Думаю, продолжение вы так или иначе получите, если считаете автора непризнанным гением (но это ваше право, не мне осуждать). Больше мне, в общем-то, нечего сказать. Повторюсь, что флудить не хочется. 
#62 / 06.08.2018 21:01:35 / обновлён: 06.08.2018 21:11:26

Не похож?

Gorgorot
(Жандарм)

Хлысты! Круто-круто! Дохлестался до диалога с Богом) Написано очень хорошо, по стилю очень нравится. Я за продолжение!
#63 / 07.08.2018 17:24:48

Не похож?

stitch626

Жандарм, спасибо большое! рада быть понятой))) именно так все и есть))). Буду надеяться
#64 / 07.08.2018 17:26:41

Не похож?

Алексей2014
(Коллонта?й)

Сначала один, потом второй с неподдельной обидой на тех, кому понравился данный отрывок... Да с такой, что в пору спросить: дорогие со-перники, разбрасывающиеся обвинениями! Не замечаете, что ваши претензии на "объективность" - уже отсутствие оной? А обвинение в "дурновкусии" (я правильно понял намёки?) - это объективно? Что до предположения о причинах чужого выбора, как повода самому пройти в следующий тур вместе со "слабым конкурентом" - возвращаю: мне ваши придирки, вкупе с этим утверждением, видятся попытками утопить более сильного соперника. Скользкий метод, надо сказать, и весьма субъективный, утверждаю третий раз.
#65 / 08.08.2018 11:48:12

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Коллонтай, невозможно никого "утопить" ни на каком конкурсе. Ныть на эту тему — моветон, и занимаются этим в основном "непризнанные гении" из числа клинических графоманов. Так что лучше не стоит. Как и пытаться представить критику "обидой", разумеется. Берите пример с автора — он-то реагирует плюс-минус адекватно, а вот вы себя ведёте в духе срачей на Фикбуке.
#66 / 08.08.2018 12:09:23 / обновлён: 08.08.2018 12:11:09

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

ахаххахах, вы серьезно? Утопить? У меня лично возникла дискуссия с автором,и ещё с одним читателем. Считаю, что ни я, ни автор, никаких рамки не перешли и пикировка была вполне себе приличной. Разве не ходят на конкурсы затем, чтобы получить по своему произведению какую-либо критику? Вы же начинаете искать "теории заговора" и прочую ерунду. При всём при том, тут уже какая-то беседа окончилась. А вы начинаете говорить о "скользких методах". Я ещё раз скажу, чтоб не подумали, будто я тут один из главных противников автора. Нравится - голосуйте, в конце концов, судя по хайпу тут уже куча народу хочет узнать, что там дальше. Но пожалуйста, не ищите то, чего не существует. 
#67 / 08.08.2018 13:41:41

Не похож?

stitch626

Фидель, Дзержинский, я такого "успеха" не имела даже на школьной дискотеке. Мне это все напоминает частушку "Мимо тещиного дома я без шуток не хожу"... Вы просто теперь обязаны, как настоящие джентельмены, разорвать рассказ в финале)))) Ой, спасибо вам огромное! Настроение веселое!))) 
#68 / 08.08.2018 15:10:36

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Автор, меня на самом деле печалит, что вы такого низкого мнения обо мне. Я просто с вами общался по поводу рассказа, не более того. Какой-то цели рвать и метать я не искал. Рвать в финале смысла никакого не вижу. По поводы прорыва я мнение высказывал, а там на вкус и цвет. Если пройдете в финал прочитаю без какого-то злого умысла и аргументированно выскажусь. 
#69 / 08.08.2018 15:34:42

Не похож?

stitch626

Дзержинский, не обижайтесь на меня, пожалуйста. Женщина сказала, женщина пошутила. Какие мнения, господь с вами. Просто, болтаем, веселимся.
#70 / 08.08.2018 15:50:14

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

А что нам ещё остаётся — тур идёт к концу, движухи становится меньше :)
#71 / 08.08.2018 17:02:10

Не похож?

stitch626

Фидель, как что? Раскачивать. Что вас, как маленьких учить?))))
#72 / 08.08.2018 19:12:29

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Зачем раскачивать? Чтобы утопить?))
#73 / 08.08.2018 19:14:28

Не похож?

stitch626

Фидель, такое обычно не тонет))) но посмотрим
#74 / 08.08.2018 19:18:34

Не похож?

Алексей2014
(Коллонта?й)

Объективные ответы,  в том же стиле, что и претензия на истину в последней инстанции... Когда обвиняли читателей в дурновкусии - это было типа "объективно". Когда говорили о "протаскивании себя в финал" за счёт "объективно слабого конкурента" (вот это - обвинение!),  значит, было можно такими домыслами разбрасываться. А демонстрация, как можно воспринять их собственные замечания - это "в духе срачей", это "теория заговора". Если не понятно, что сие не "нытьё на тему", а пример... значит,слова Евангелия от Матфея про сучок и бревно в глазу не зря пережили века. 
#75 / 09.08.2018 08:21:55

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Коллонтай, у вас не получится такими примитивными методами разжечь срач. И более того: вы этим ничуть не добрую службу сослужите рассказу. Вовсе даже наоборот. Возьмите себя в руки и соблюдайте приличия. Маски-то с комментаторов скоро снимут, за такое поведение станет стыдно.
#76 / 09.08.2018 10:48:35

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Коллонтай, ну хорош, серьёзно. Фидель прав. Хотя мне кажется вам не будет стыдно за поведение, чего эт надо стыдиться, конечно.  Я высказывал претензии именно к рассказу, как и Фидель, а вы начинаете тут всех в чем-то винить. Незачем устраивать клуб "Униженных и оскорблённых". Автор, к примеру, ведёт себя гораздо более приличнее вас. 
#77 / 09.08.2018 11:07:56 / обновлён: 09.08.2018 11:09:06

Не похож?

Neil
(Аврора)

Однажды "Помилуй мя" перестанет висеть в топе эфира... но это будет уже совсем другой конкурс)
#78 / 09.08.2018 11:09:45

Не похож?

stitch626

Аврора, я вас понимаю в душе, где-то очень глубоко)))
#79 / 09.08.2018 11:11:29
Фидель, Дзержинский, да какой это срач, смеетесь, что ли? Это ж обмен мнениями, общение, так сказать то, зачем сюда пришли. Объективность вечный вопрос. Разговаривайте, не смущайтесь, я с интересом почитаю)
#80 / 09.08.2018 11:20:01 / обновлён: 09.08.2018 11:41:42

Не похож?

Алексей2014
(Коллонта?й)

Фидель, в чём Вы видите нарушение приличий с моей стороны? В том, что я цитирую Вас и Дзержинского? Лично Вы назвали "молодыми" авторов, увлекающихся "безудержными метафорами" и"красивостями". Потом определили этот рассказ, как один из двух "самых слабых по Прорыву", верно излагаю? Что ж, тургеневский "Бежин луг" не в тренде, понятно... Только, извините, лично для Вас! Ну, аналогия понятна, надеюсь? А здесь... Автор понял задачу организаторов не так, как Вы. Нашлись читатели, которые согласились с его решением, а не с Вашим пониманием Прорыва. В чём проблема-то? Борьба за "объективность" там, где её в принципе не бывает - это тупик. Но последняя фраза... Я не понял, это что, скрытая угроза? Чего я должен стыдиться, не подскажете? 
#81 / 09.08.2018 11:53:00

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Пардон, а я не имею права давать оценку рассказу? Зачем тогда нужны комментарии? Да, это один из двух самых слабых прорыров на конкурсе, по моему мнению. Это не "обвинение", а оценка (выраженная в том числе и 0 баллов). Отсылать к Тургеневу тут глупо, между языком Тургенева и языком автора этого рассказа — пропасть (да и не факт, что именно к языку Тургенева надо стремиться в наше время, тем паче в фантастическом жанре). Что до молодых авторов, то такова реальность — поначалу почти все увлекаются этими "мятежными лесами", потом обыкновенно проходит. Возьмите себя в руки, ещё раз вас прошу. Ваше поведение смешно и нелепо. Не вы один на конкурсе имеете право на мнение. Стыдиться же вы должны своих унылых попыток спровоцировать меня и Дзержинского на ругань. Которые, как видите, не имеют ни малейшего успеха.
#82 / 09.08.2018 11:59:51 / обновлён: 09.08.2018 12:05:01

Не похож?

Leib-Medic
(Герцен)

Читаю и понимаю, как много "комментаторов" эффектно расписалось в своей...  Молодцы.
#83 / 09.08.2018 12:06:49 / обновлён: 09.08.2018 12:13:32

Не похож?

Алексей2014
(Коллонта?й)

Извините, тогда почему мне - с пятым сообщением против Вашего тринадцатого(!) - нельзя высказать своё мнение? Опять же, не я назвал Ваши слова глупыми, не мне стыдиться перехода на личности. Что до "оценки"... Да, Ваша оценка понятна, как и то, что она в принципе не может (и не должна!) быть "объективной". Но подобранные выражения демонстрируют тем читателям, кои считают отрывок достойным финала, то, как высоко Вы цените себя и какое место уготовили им. 
#84 / 09.08.2018 12:11:10 / обновлён: 10.08.2018 07:42:27

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Ой, вот только не надо переводить стрелки на других читателей)) Ваш троллинг становится всё более убогим, честно говоря. Просто из штанов выпрыгиваете, лишь бы с вами наконец-то начали ругаться))) Вы не автор "Сталинского броска" с прошлого конкурса случайно?
#85 / 09.08.2018 12:17:09 / обновлён: 09.08.2018 12:18:18

Не похож?

Алексей2014
(Коллонта?й)

Уровень культуры теперь совершенно ясен. Интересно будет прочесть Ваш рассказ. Всего доброго.
#86 / 09.08.2018 12:21:41

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Кстати, судя по тому, как дружно в этом обсуждении ставят дизлайки — у меня уже начинает формироваться теория заговора о том, не собрал ли автор "группу поддержки", которая знает чуть больше остальных)) И не фейководит ли. Знаете, так вот одновременно появляется по два дизлайка у каждого моего комментария. Вот их нет, и тут бац — два! Который раз подряд уже. Как будто, кхым, с двух аккаунтов...

Но нет, это уже и правда было бы тем самым "обвинением", о которых верещит Коллантай в надежде на эскалацию конфликта. Так что считайте мои слова такой своеобразной шуткой (не очень удачной, возможно), не стоит воспринимать всерьёз. Ну и да, всё это действительно очень похоже на "Сталинский бросок" с ВМУ уже. Даже не удивлюсь, если вскроется в итоге то же самое (кто участвовал, тот в курсе). Ну и качество, кхым, у текстов примерно одно...
#87 / 09.08.2018 12:21:55 / обновлён: 09.08.2018 12:30:31
Коллонтай, вот уже и до уровня культуры добрались. Советую перейти на обсуждение сексуальных отношений с родителями: а что, вы и так уже опустились в своих провокациях более чем низко, можно и до такого дойти. Авось кто-нибудь всё-таки сорвётся? Даже как-то уже обидно за вас: столько стараний, а срача так и не получилось... Кстати, я вот к вашему рассказу как раз не испытываю жгучего интереса :) И вы не ответили на вопрос о "Сталинском броске". Или что, я в точку попал?
#88 / 09.08.2018 12:28:04 / обновлён: 09.08.2018 12:29:08

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Остаётся дождаться только Дня Орла. Я не хочу вступать в контры с Колонтаем и группой поддержки автора, которая в сравнении со своими фанатами держится прям достойно. Разница между тем, что говорил я и тем, что говорит Колонтай в том, что я не перехожу на личности и что-то подобное, и не сваливаюсь в троллинг. И так же никого не обвинял в уровне культуры, каких-то местах, которые кто-то там кому-то уготовил. Однако, давайте дождёмся Дня Орлика, там много чаго и станет ясненько. 
#89 / 09.08.2018 12:28:31

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Да, будет действительно интересно посмотреть, ху из ху))) А переход на личности... ну, что поделать, по тексту-то Коллонтай даже не попыталась каких-либо аргументов привести. Видимо, их просто нет. Остаётся пытаться перевести разговор на личности оппонентов: мол они такие-сякие, топят конкурента, обвиняют, Тургенев им не нравится... Увы, ни один конкурс не обходится без подобного. На предыдущей БИ был рассказ "Схватка", где автор всех критиков клеймил "либералами" (страшное оскорбление в его системе ценностей). На ВМУ был "Сталинский бросок" (заведомый троллинг, как потом выяснилось). А тут вот...
#90 / 09.08.2018 12:34:39

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Еее, меня тоже дизлайкнули! По тексту аргументы Колонтая в том, что он идеален. Я не хочу походить на святого, но что я, что Фидель привели вполне конкретные аргументы, что нам не нравится. В остальном беседа перешла на завуалированные оскорбления. Мне уже заявляли, что кроме злости и нервозности от меня ничего не идёт, культурный уровень низок, что-то там про цитаты из Библии.... Мнения сопоставить с Колонтаем невозможно, пусть останется при своём. Я просто подожду день орла, там и поглядим, кто тут кому грубил, троллил и чьи там рассказы стоило и не стоило читать (это в ответ на то, что вы там яро интересовались рассказом Фиделя). Думаю, в сложившейся ситуации стоит просто набраться терпения и подождать до начала финального раунда. Колонтай, вы можете опять накатать письмо с завуалированными остротами, обвинениями, разыграть карту униженного и оскороблённого. Я с вами ругаться не собираюсь. С автором тоже - если вы так внимательно читали комментарии, то выше я писал, что потом, если она пройдет в финал, прочту рассказ и аргументированно выскажусь. Так что срача не получится, как бы вы этого не хотели. Дизлайкайте смело, применяйте свою суперсилу. 
#91 / 09.08.2018 12:35:28 / обновлён: 09.08.2018 12:41:54

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Лучше и не скажешь.
#92 / 09.08.2018 12:36:43 / обновлён: 09.08.2018 13:13:16

Не похож?

stitch626

Фидель, и немножко Дзержинский, я, честно говоря, как-то надеялась, что вы более устойчивы к «заболеваниям», я о «мировом правительстве» и иже с ними. Это было все весьма забавно, пока кое-кто не стал меня подозревать в тимуровстве с командой. У нас в Монте-Карло за такое дело морду бьют. И после дня Орла я ещё предложу Фиделю одно мероприятие для моего несексуального удовлетворения. Я понимаю, что вы тут огонь и трубы прошли, но я такой фигней, как дизлайки и группа поддержки не занимаюсь. Либо по себе людей не судят, либо попридержите фантазийных коней, и на мирные цели... и пора взрослеть! я не обиделась, у меня просто бензопила.
#93 / 09.08.2018 13:39:46 / обновлён: 09.08.2018 15:29:07

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Автор, я тоже думал, что вы много к чему устойчивее. Опять скажете, что из меня только зло и нервы хлещут? На самом деле, у меня лично претензий к вам нет, вы на критику реагируете гораздо адекватнее, чем остальные. Но, видимо, ошибся, теперь эвона как, по морде бьют. Прочтите мои комментарии и скажите за что, хотя бэ. А не поделитесь какое мероприятие Фиделю предложите? А то чего дня Орлика-то ждать. Про дизлайки - ну дык кто-то из униженных (чем только?) людей в этой веточке их ставит, это забавно-с. По себе людей не судят, вы правы. Просто давайте уж по чеснаку, гляньте комменты вашей группы поддержки и мои, ну и Фиделя заодно, и кто-то там еще писал. Кто переходил на личности, во всяком случае, уже сразу станет явно, и кто там кому чего обещал, и кто кого скрыто оскорблял и сваливался на самую известную песенку Эдуарда Хиля. 
#94 / 09.08.2018 13:46:59

Не похож?

stitch626

Товарищ Дзержинский, фидель уже придумал за меня действия, давайте вы не будете себе за меня отвечать. Что вы вкладываете в понятие группы поддержки? Мне важно знать. Мне слегка поднадоели вот эти подлавливаемая за слова, выворачивание смыслов. Поэтому, если нового по существу ничего нет, я бы приостановилась и на этом. На такое общение у меня времени нет. Мероприятие - литературная дуэль.
#95 / 09.08.2018 13:55:21

Не похож?

Ромахин Владимир
(Дзержинский)

Автор, да я давно обещал уйти и сдержал обещание, пока не начались нападки со стороны ваших поклонников. Теории заговора сейчас начинаете строить вы, потому что я ничего не вкладывал в группу поддержки. По-моему, это люди, которым понравился ваш рассказ, только и всего, ну и при этом они активно борются за его честь в комментариях. Никакого выворачивания смысла с моей стороны не было, как и подлавливания. Это вы меня подлавливали на том, чтобы я вбил в поисковик слово оскоробление, а сказав о злости и нервнозности вывернулись тем, что вам по словам стало итак понятно.  Я не хочу продолжать с вами батлиться, просто вы недавно говорили о "людей по себе не судят". Скажу ещё раз. Я никаких смыслов не выворачивал. Займитесь тем же, монстров в таинственном лесу не существует. 
#96 / 09.08.2018 13:58:57

Не похож?

stitch626

Дзержинский, Лайк
#97 / 09.08.2018 14:04:05

Не похож?

Андрей Скорпио
(Бомарше)



По началу сложно что-либо сказать. После прочтения остается
только одна мысль: и что? что дальше то?



Подобное надо оценивать, конечно, по всему тексту, потому
как если честно отрывок не очень зацепил.



#98 / 09.08.2018 21:39:47

Не похож?

stitch626

Бомарше, спасибо большое! После прочтения остается
только одна мысль: и что? что дальше то?А не это ли цель прорыва?
#99 / 09.08.2018 21:47:07

Не похож?

Руан Бивер Руев
(Боливар)

Даёшь сто комментариев!)))
#100 / 10.08.2018 15:25:19

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Ну, хотя бы чего-то рассказ уже добился. Это рекорд Квазара, как я понимаю — сто комментариев?
#101 / 10.08.2018 15:44:32 / обновлён: 10.08.2018 15:45:23

Не похож?

Руан Бивер Руев
(Боливар)

Фидель, вроде да, по крайней мере я большего количества тут не встречал)
#102 / 10.08.2018 17:28:23

Не похож?

stitch626

Здравствуйте, Андрей (Фидель), теперь вы видите, что я не фейководила, не собирала группу поддержки и играла по правилам, а читателям просто нравилось то, что не нравилось вам? И на мой взгляд, рассказ действительно чего-то да добился. 
#103 / 18.08.2018 13:47:53

Не похож?

Андрей Миллер
(Фидель)

Ну да, вы — рекордсмен площадки по комментариям, абсолютный :) Я вас не обвинял, кстати: сразу сказал, что это просто шутка и не более. Возможно, неудачная шутка. Если вы сочли так, то примите мои извинения. Да, кстати: там выше мой уровень культуры анализировали, ехидно интересовались рассказами — теперь тоже можно прочесть :)
#104 / 18.08.2018 14:21:15 / обновлён: 18.08.2018 14:21:52

Не похож?

stitch626

Андрей (Фидель), главное, доброе имя.
#105 / 18.08.2018 17:09:36

Конкурс фантастики "Квазар"
Миссия - Правила - Личный кабинет - Конкурсы - Эфир - Авторы - Издательство "Квазар"

cap@kvazar-fant.ru
https://vk.com/erepen

html
Наверх