Беглецы

Во времена гражданской войны в Америке два дезертира пытаются сбежать от войны.

Не похож?

Змеев
(Чернышевский)

Мой опыт говорит, что для первого прочитанного рассказ хорош.
Но с оценкой лучше повременить.


Позитивные черты. Автор хорошо изучил историю гражданской
войны в США. Сюжет не заигранный, хоть восстание  мертвецов довольно
обычный мотив в американском фольклоре и массовой культуре о гражданской войне.
В общем текст грамотен, автор владеет пером в достаточной степени.


Негатив. Может быть, автор чересчур рассчитывает на
знания читателя. Во всяком случае, различить, где северянин, где южанин, удается
не сразу, «тело Джона Брауна», к примеру, в этом отношении амбивалентно.

Развитие сюжета замедленно, собственно ужасное появляется
довольно поздно. Характеры не прописаны. Важно, что отвратительность домашнего
поведения Рида никак не подготавливается его предшествующим поведением. Так и
не понятно, почему он убежал с поля боя вслед за северянином, хоть на местности
ориентировался.

Стиль содержит банальности «второй степени» (типа «Солнце
скрылось за горизонтом»; «На залитой лунным светом улице»), в чем не приходится
упрекать. Но есть и неловкие выражения.

«Флойд достал
винтовку и притаился за одним из ясеней, в изобилии росших у поймы местной
реки». Достать винтовку можно было бы только из чехла, что было в обычае у
черкесов, но что так держали винтовки американские солдаты, мне неизвестно.
Допустим, прежний хозяин берёг её, но Флойд забрал её у него из рук. «Боеприпасы»
не взял, а чехол подхватил? «Росших» в худлите нехорошо, а «местной» тоже
отчего-то вызывает сопротивление.

Если речь идет о «магазине» винтовки, тогда лучше
говорить о патронах, а не о «пулях».

«прежде чем
Флойд успел хоть что-то сказать, Эндрю его опередил:». Лучше: «Эндрю произнёс
быстро» или так как-то.

«– заявил Эндрю, когда они с Флойдом легли спать».   Лучше: «уже улеглись».

«здание застонало под штурмом мёртвых тел,».  Лучше: «под натиском».

«Флойд вытащил пистолет». Речь шла о револьвере, надо его
и держаться. Тогда разница была большая.

И ещё бы я посоветовал заменить «который» везде, где это возможно.

Текст в целом хорошо вычитан, но вот блохи для доведения
до блеска;

 «с шикарными
подкрученными усами, дорогом пальто и цилиндре.»  Пропущено «в».

«в кобур». 
Поскольку уже было «в кобуре», просто опечатка.

«пара дней пути, конечно черномазые пытаются бежать!»
Чуть ли не единственный пропуск запятой. Рекорд!

С Новым годом и желаю успеха на конкурсе!

#1 / 01.01.2018 13:19:51 / обновлён: 01.01.2018 13:40:33
Большое спасибо за развёрнутый отзыв!
Немного прокомментирую указанные минусы, если это уместно.

1. Про "автор чересчур рассчитывает на знания читателя." Честно говоря, это довольно принципиальный момент. Не люблю давать сноски и пояснения в тексте. Может быть, и зря, но пока что так.  

2. "Важно, что отвратительность домашнего поведения Рида никак не подготавливается его предшествующим поведением." - именно! Это было сделано абсолютно намеренно, чтобы показать контраст милого юноши, способного на самоотверженные и бескорыстные поступки, и его скелетов в шкафу. Может быть, вышло несколько нарочито и не совсем удачно, но задумка была именно в этом.

3. Про огрехи фактические и блохи - да, буду обязательно поправлять, спасибо за внимательность!
#2 / 01.01.2018 18:42:24 / обновлён: 01.01.2018 18:43:00

Не похож?

Змеев
(Чернышевский)

Автор, мне представляется, что ответы на замечания как раз необходимы, поскольку полезны для всех. Я сам решительно против всяческих сносок и подстрочных примечаний в худлите, но от замаскированных и спрятанных между строк пояснений никуда не деться. Приходится хитрить. В данном же случае достаточно было поступить совсем безыскуственно: сказать "северянин" или "южанин" при первом же упоминании персонажа. Впрочем, это в вашей компетенции.
#3 / 01.01.2018 18:51:08
Ну Флойда в третьем абзаце называют "бывшим капралом Армии Союза", а у Рида при первом же появлении есть "серая форма армии конфедератов". Мне показалось это достаточным, просто если человек совсем не знаком с темой американской гражданки, то и "северяне" с "южанами" тогда уже мало что скажут.
Но мысль общая понятна, я подумаю, что можно с этим сделать.
#4 / 01.01.2018 19:01:02

Не похож?

Пингвин
(Спартак)

Хороший рассказ, хотя и не вычитан полностью (есть отдельные огрехи). В целом, литературная часть на уровне. Особенно впечатляет милый юный садист. Но сюжетная идея не оригинальна: слишком напоминает Короля Ночи (здесь Папа) и его непрерывно пополняющееся воинство мертвецов из Игры престолов. И еще не хватает сверх-идеи: похоже, Эндрю застрелился просто из-за ужаса перед Папой. Да, он немного перегнул палку в своих играх с неграми, но ведь для настоящего южанина негры - не люди. Так обращаться с неграми, как и с другими домашними животными, стыдно, но не преступление (по законам Юга). Смазана концовка с Флойдом, у которого "крутились тысяча вопросов и мыслей, но говорить не было сил". А какова роль Валентино? Подкинуть цитату о "блаженных плачущих"? Резюме: достойный рассказ, но без достойного финала.
#5 / 02.01.2018 12:29:33

Не похож?

Алексей2014
(Декабрист)

У меня не было проблем с "Джоном Брауном", и прочими знаками времени. Автор отлично поработал, всё на месте. Не большой знаток Амброза Бирса, но... Что-то в этом есть! Спасибо за удовольствие читать - как рассказ, так и ответы на справедливую критику.
#6 / 03.01.2018 11:19:46

Не похож?

Сингуляритист
(Авангард)

Весьма понравилось. Сверхидея, как мне показалось, заключается в словах Флойда о том, что если бы Папа карал за все грехи, то никто бы живым не ушел. Я это воспринял так, что для людей будущего наши текущие поступки, кажущиеся нам вполне нормальными, могут быть настолько же неприглядными, насколько для нас - поступки Эндрю по отношению к рабам. Но самоубийство Эндрю действительно выглядит необоснованным. Если бы я убил комара за то, что тот мешает мне спать своим жужжанием, а потом появился бы мегакомар, упрекающий меня в убийстве, я бы вряд ли так просто раскаялся, и даже вряд ли бы совершил самоубийство из страха...
#7 / 03.01.2018 12:24:10

Не похож?

Юля Фаро
(Кропоткин)

Рассказ понравился! Знакомство с примитивным чтивом, из расчета на читателя с тремя классами образования и двумя извилинами, просто достало! Шероховатости конечно есть, иногда возникало чувство что это издержки не совсем  удачного перевода с английского)))) Например: "...еды было не вдоволь, но и не мало..." Но лично мне это не помешало. Текст легко трансформировался в "картинки"... Кинематографично получилось! Автору респект!
#8 / 03.01.2018 14:21:54

Не похож?

alkonost
(Марат)

Понравилось! У меня никакой путаницы с тем, кто северянин, а кто конфедерат не возникло, мне кажется, все было отлично объяснено.  С самоубийством Эндрю тоже особых вопросов не возникло - вроде, лучше уж быстро и самому, чем ждать, что с тобой Папа сотворит. Единственное,может быть, не хватило на ранних этапах какого-нибудь мимолетного намека на червоточину в характере Эндрю. То есть, когда он старика на сеновал убивать пошел, там уже понятно все было, но этот переход от образа трогательного мальчишки был немного резковат - но это если уж совсем придираться. А так читается легко и с удовольствием, спасибо автору!
#9 / 03.01.2018 17:47:45

Не похож?

ddv
(Жандарм)

Есть версия, что война между северянами и южанами была по экономическим причинам, из-за хлопка, пошлин. И негры-рабы воевали на обеих сторонах. Потом победители сделали главной причиной отмену рабства.Начало было захватывающее, в середине когда появляется Папа ГГ не очень сильно его испугался (у меня сложилось такое впечатление), а воевать испугался.Я не профессионал, но "Сколько
было самое маленькой из них?" 
"самое" - это, наверное, опечатка?Но читать было интересно и не ужасно (в детстве было бы страшно).
#10 / 03.01.2018 18:42:03

Не похож?

Melciar
(Монархист)

Этот рассказ, безусловно, второй мой фаворит.  История, в общем-то банальна: за любое зло рано или поздно будет спрошено. И хорошо, если этот спрос ограничится только пулей в лоб. Ведь когда льется кровь и война превращает человека в зверя - грань между мирами тонка и часто прозрачна. И приходит тогда вызванный негритянскими молитвами дух ( барон Суббота же? Или я ошибся?), который ведет за собой мертвых. Мертвых, которые хотят мстить и карать.Мистика? Во все поля! Хоррор? Пожалуйста. И как обычно бывает, живые, в общем-то, куда страшней любых потусторонних тварей. О да, мне очень нравится эта идея. Развитие персонажей? Их есть у автора.  Молодой Рид прекрасно демонстрирует свое "истинное лицо". Кстати, я почему-то уверен: если бы южанин поборол свои страхи - скорее всего, сумел бы уйти невредимым. Но в том-то и смысл: легко быть "хозяином" с позиции силы.  Сохранить лицо в чрезвычайных же обстоятельствах - гораздо труднее. Ну и вишенкой на торте  мелкие подробности эпохи. Хотя, конечно, над южанами сгустили краски.  Рабство - оно там было сильно разным.  Но тут уже понятно, что для рассказа надо было показать именно рабовладельцев-подонков.  Еще момент: четвертый год войны. И... беглые рабы? И охотники за беглыми? Очень странно. Ибо к тому времени, в общем-то,  кто хотел сбежать - те уже сбежали.  А прочие или оставались верны своим хозяевам,  или даже... воевали за КША. Да, были и черные роты. Доллары КША... Тоже момент: на четвертый год войны финансовая система Юга была наводнена таким количеством фальшивых купюр, что бумажные деньги не стоили ровным счетом ничего.  Мелочь вроде бы ( автор упомянул факт обесценивания), но несколько резануло.И все же - отличный рассказ. Благодарю автора от всего сердца. 
#11 / 03.01.2018 18:44:56

Не похож?

Сингуляритист
(Авангард)

"но этот переход от образа трогательного мальчишки был немного резковат" - да, не было никакого перехода. В этом вся соль. Он и есть трогательный мальчишка. И никакой он не подонок. Он вполне нормальный сын своей эпохи. Не лучше других, но и не хуже. В средние века люди развлекались тем, что поджигали корзины с котятами или забрасывали до смерти юных девушек, подозревавшихся в связе с дьяволом. Жестого? Нормально. Это не проявление их злобы, это отражение системы ценностей эпохи. Я вот ем мясо животных. Но меня воротит от сцен поедания человечены. Хотя для каннибала из какого-нибудь племени это тоже будет нормально. Я подонок? Нет, я себя таким не признаю, хотя охотно верю, что для кого-то сцена поедания мной шашлыка будет не менее отвратительна. И каннибал не подонок. Является ли подонком допропорядочный немецкий гражданин, сообщивший в полицию о том, что его сосед нарушил ПДД? Нет, у них так принято. В другой культуре такие люди могут считаться стукачами и подонками. Может, подонком является тигр, задирающий антилопу, чтобы прокормить свое потомство?..
Нет, я не к тому, что мораль и нравственность - совершенно относительные понятия. Но мы не можем судить того юношу. Мы не можем даже судить ту эпоху - лишь сочувствовать ей и надеяться, что в будущем социальные установки будут таковыми, что общее количество счастья будет больше, а страданий - меньше.
#12 / 03.01.2018 19:07:59

Не похож?

Чум
(Адепт)

С данным временным отрезком истории есть некоторое знакомство,  проблем с идентификацией персонажей  под масками "южанин-северянин" не возникло. Очень понравился язык исполнения, действия не затянуты, нет долгих размышлений или описаний, чем грешат многие авторы (включая меня :р). С точки зрения читателя все замечательно, спасибо автору!
#13 / 03.01.2018 20:52:51

Не похож?

stitch626
(Чернышевский)

Очень понравилась литературная часть. Такой стиль замечательный, слог отточенный, прямо, будто классику читаешь. Полный эффект присутствия, я просто в восторге! Единственное, мне не поверилось в образ юного маньяка. Идеология рабовладельца, перевертыш — все это в тексте есть, все равно не убеждает, к сожалению. Маньяк, социопат, живодер, так или иначе выдаст себя до обличения. Возможно, качество текста, когда герои абсолютно «живые» , и сыграло тут не в его пользу. В любом случае, спасибо за рассказ! Под впечатлением))
#14 / 04.01.2018 11:51:39

Не похож?

DeadOFF
(Карбонарий)

Тут уже до меня всё сказали и обсудили. Понравилось, в ТОП возьму однозначно! Но над местом надо будет думать, в группе хватает хороших текстов 
#15 / 04.01.2018 19:04:58

Не похож?

Дженнара
(Коллонта?й)

Отлично! Классный рассказ. Проблем с опознаванием не возникло, стилизация, сленг, имена и названия выглядят уместно и органично.
Из замечаний - персонаж Валентино почти не несет смысловой нагрузки. Автор даже сам убрал его на чердак на время кульминации, т.к. и ему он здесь не нужен. Мало что поменялось бы, если б в фургоне ехал один Сэм.
В целом - спасибо за рассказ.
#16 / 05.01.2018 01:23:32
Авангард, спасибо! Касательно идеи текста - тепло, примерно в эту сторону думал.

Кропоткин, Марат, Адепт, Чернышевский, Карбонарий, благодарю за отзыв!

Жандарм, насчёт причин Гражданской Войны дискутировать лучше отдельно. Конечно, противостояние фритрейдеров и протекционистов существовало и даже способствовало нарастанию противоречий между Югом и Севером, но вопрос рабовладения и распространения рабства на новые территории стоял довольно остро, что можно наблюдать, например, в предвоенных пропагандистских памфлетах. Безусловно, эта война не исчерпывалась "благородные аболиционисты идут освобождать бедных рабов от злых южан", но эта идея витала в воздухе.Про "не страшно" - а я и не пытался напугать, не очень-то я умею это делать :)

Монархист - не Барон, но близко. Папа Легба :) Про купюры - насколько мне известно, подделывали в основном конфедератские банкноты, которые практически не были защищены. Поэтому Рид и достал доллары Союзы, к которым при прочих равных доверия было больше. Спасибо за отзыв, рад, что понравилось!

Монархист, Авангард - очень приятно видеть, что рассказ работает и не оставляет равнодушным. Нет ведь ничего приятнее для автора, чем читатели, рассуждающие о персонажах и событиях. Спасибо!

Коллонтай - да у меня там вообще целая компания ехала сначала, пришлось сократить, чтобы в лимит уложиться. А Валентино остался да, таким неприкаянным, но я просто в голове держу возможное продолжение, а уж там он будет нужен.
#17 / 05.01.2018 01:47:16 / обновлён: 05.01.2018 01:47:42

Не похож?

Саша Поляны
(Спартак)

Рассказ понравился, в целом очень хорошо читается, сюжет интересный.
В конце немного растянуто - но это на субъективный взгляд, просто интересно, чем закончится.
Чем ближе к концу группы, тем сложнее становится голосовать...
#18 / 06.01.2018 16:29:17

Не похож?

Владислав Ленцев
(Че Гевара)

Профессиональная работа, хоть и про зомби, по сути. Но живо представилась экранизация а-ля Тарантино, и от этого рассказ стал казаться ещё лучше. Отдельное спасибо, что не про СССР или Россиюшку, а то утомило уже.
#19 / 08.01.2018 03:38:41
     А вот рассказ, который я пропустил. Не моя была подсудная группа, так что вполне простительно. Начало - не завлекательное, что минус автору.
     Рассказ хорош. Да, конфедераты воевали за независимость. А то, что все эти законы против рабства были провозглашены северянами где-то в середине войны, когда южане били их в хвост и гриву, мало меняет ситуацию. Рабство было. И были борцы против него. Негры. А кто ж ещё? Янки, победив Юг, судьбу негров не сильно улучшили...
#20 / 09.01.2018 17:04:43

Не похож?

MAREKA
(Кропоткин)

Атмосферно! Рассказ прочитал с интересом, автор -знаток истории, начало, на мой взгляд слегка затянуто, из-за этого скучновато, идея автора увлекает, неплохой сценарий для фильма:-)) Из замечаний только по сути ничего личного и лишнего: слово "матрона" выбивается из текста, русское оно очень, "ранняя седина под чепцом"- седина под чепцом, кто же ее тогда видит, может седые пряди, но автору виднее, конечно. "Зря он не пристрелил..." фраза висит сама по себе в тексте без слов подумал и т.д. "Самое маленькой из них..." самой  - окончание. В целом рассказ понравился!
#21 / 09.01.2018 17:30:50

Не похож?

Apologet
(Мандраж)

Хотел бы я уметь так красиво писать. Пока читал, узнал много нового из "википедии" попутно. Прекрасная работа.
#22 / 09.01.2018 21:23:48

Не похож?

Змеев
(Чернышевский)

Кропоткин, матрона - слово латинское, здесь на месте.
#23 / 10.01.2018 00:44:58

Не похож?

MAREKA
(Кропоткин)

Чернышевский, и часто вы слышали на Диком Западе что-то вроде "Эй, матрона, гляди какая?"(это я к примеру),понятно, что это имя Матрона, а от него пошло выражение у нас про важную или гордую женщину
#24 / 10.01.2018 02:06:04

Не похож?

Melciar
(Монархист)

Рад, что "Беглецы" в финале.  Баллы  будут обязательно.:)
#25 / 10.01.2018 13:10:39

Не похож?

Алексей2014
(Декабрист)

Кропоткин, вынужден не согласиться: описываемое место - не "Дикий Запад", а вполне себе "Средний". Там народ очень даже образованный, и "матрона" вполне органична... Вот, к примеру, что есть у Марка Твена : "Почтенная матрона в греческом одеянии, с непокрытой головой, в наручниках." Как по-Вашему, уместна ли ссылка на американского прозаика соответствующего периода?
Очень рад за рассказ, которому дал максимум баллов в его группе. А опечатки - это не страшно!
#26 / 10.01.2018 13:56:28 / обновлён: 10.01.2018 14:11:17

Не похож?

Тортик
(Зомбий)

Очень интересный рассказ, спасибо автору, и написан отличным языком! И финал мне понравился: Боливар не вынес двоих!

Колоритно прописано время, приятно утяжеляют рассказ размышления в стиле Амброза Бирса о войне и солдатах.

Если говорить о качестве текста, для меня текст строго делится на две части: 1 - до появления

Папы, 2 - после. Первая половина - безупречна. Браво! Вторая, на мой взгляд, слабее. Здесь автор менее убедителен. И это понятно, по собственному опыту. Описывать поступки потусторонних сил труднее, чем людей.

Почему беглецы не встретились с Папой по дороге от ранчо Питтсов до городка, если шли туда по одной дороге? Зачем, например, Папа “зашагал” к Флойду - потрепаться, помолиться вместе, похвалиться и понравиться, оправдываться? Ну зачем? Почему бы и нет?

Автор даёт понять, что в городке Папа хотел наказать именно Рида. Тогда чего он выжидал? Повода - чтобы опять оправдаться? Зачем он приказал свите колошматить заброшенный салун? Ну зачем? А с какой стати Сэм пошёл помогать беглецам колоть дрова? 

Для меня таких сцен под вопросом слишком много во 'второй' части. Возможно, они должны работать на объёмность текста, выпуклость персонажей. Но они и ослабляют впечатление от качества
рассказа. Допускаю, у автора есть им объяснение. Автор производит впечатление
сильного, серьёзного и интересного писателя. 
Поздравляю с выходом в финал и желаю удачи!

#27 / 12.01.2018 17:18:12 / обновлён: 12.01.2018 17:35:46
Ух ты, "Беглецов" прокомментировал Зомбий!
На самом деле вынужден признаться - да, меня поймали, да, абсолютно согласен. Мне и самому не слишком нравится мистическая линия, она довольно топорной вышла. Могу сказать только, что на большую часть справедливо указанных логических косяков оправдания нашлись бы, если бы я расписал текст до первоначально задуманного объёма. А так вышло, что какая-то часть осталась в голове, поэтому возникли вот такие провалы.Герои не встретились с мертвецами, потому что мёртвые бродили по окрестным ранчо, им спешить некуда. Здесь стыдно, я просто забыл пустить фоном слухи в городе о горящих поместьях. Вот вылетело из головы вообще.Салун штурмовали для Папы - он же там и сидел целый день, развлекался. Сэм пошёл дрова помогать рубить, потому что (честно) мне нужен был его диалог с героем. Но а почему бы ему не помочь?)
Про наказание именно Рида - кстати, нет. И это вот принципиальный для меня момент, стоило раскрыть его лучше: Рид сам навлёк на себя беду, когда решил убить старого Сэма. Папе он даже на глаза до этого не попадался, его паранойя и подорзительность всё сделали за него. Это и было определяющим его судьбу выбором. Сцена на сеновале лично для меня - это развязка конфликта, когда один поступает как трус и мерзавец, а второй отказывается наказать даже такого труса и мерзавца. А вот Папа не отказывается, он же не человек. Ну и дальше я могу в морализаторство пуститься и всё такое, но, думаю, это неуместно.
Спасибо за тёплые слова, очень рад, что работа понравилась хотя бы в своей "немистической" части!
#28 / 12.01.2018 18:01:01 / обновлён: 12.01.2018 18:03:49

Не похож?

Андрей Миллер
(Путята)

Многие хвалили рассказ, но мне он не слишком понравился в целом. Если точнее, то первая его половина - до попадания героев в город, не вызывает никаких нареканий (кроме опечаток и т.п., которые автор наверняка просто не успел исправить). Очень хорошо написано. С атмосферой и нужной эмоцией. Но вот вторая половина... во-первых, текст становится куда более сухим, на мой взгляд. Но главное, во-вторых, начинает теряться логика - о чём выше уже сказали. И не только она. В рассказе, будем считать, пятеро персонажей (кроме статистов) - и один из них сюжету абсолютно бесполезен. Свои идеи о контрасте образа конфедерата с его подноготной, и про "сам навлёк на себя беду" автор хорошо изложил в комментариях - а вот в тексте они вообще не сыграли. В итоге финал выглядит оторванным от истории в целом. В общем, впечатление среднее. Не скажу, что рассказ плохой, и места в финале он достоин совершенно точно. Но, в общем... восторгов выше не разделяю. 
#29 / 13.01.2018 04:19:47
html
Наверх