Некропроект

- Пообещай, что продолжишь жить со мной, даже если умру!
- Хватит, дорогая. Можешь называть меня консерватором, ретроградом или ошибкой эволюции, не соответствующей духу времени, но не могу я ни спать с трупами, ни кушать с ними за одним столом...

Автор повеселил. С нескольких моментов я реально угорал. Читается легко, вот только нисколечки не страшно. Сам текст - как будто любовный роман какой-то, персонажи очень выпуклые и отношения между ними прописаны очень достоверно, даже с учётом того, что такие люди в реальной жизни вряд ли бы сошлись. В общем, рассказ классный, но для меня - не бади и не хоррор.
Ах, да. Не гАвно, а гОвно. Не пидАрасы, а пидОрасы, (проверочное слово - пидор)))) Ну ладно, последнее иногда встречается, и всё же...
#1 / 17.04.2017 19:57:33

Не похож?

Shmitt
(Генадий)

Лично у меня эротические, и псевдо-эротические рассказы никакого восторга и интереса не вызывают. Скажем так - я не целевая аудитория для подобного.  Тема не раскрыта совсем. Никак. Как фельетон - пожалуйста. Идея не новая, понятие зомби как "альтернативно живые" уже было ранее, даже в одной из серий Симпсонов.  
#2 / 17.04.2017 20:47:05
Смитти, спасибо за высокую оценку рассказа. 


При этом про ошибки с вами не соглашусь. Оба слова, которые я использую, и которые вы считаете ошибочными - звучат в разговорной речи с сильным эмоциональным акцентом. Писать можно и так, и так. Более того, у Пелевина, у позднего Войновича, Аксенова и др встречается именно "пидарас". Что касается фекального вопроса, то вот выдержка из работы 2015-года, которой располагаю "Новое русское слово со старыми заплатами": " Гавно — диалектическое просторечное произношение в том же значении, что и «говно» (дерьмо, навоз, кал, отходы и т. д.); жаргонная характеристика негативного человека, с интонационной протяжностью первого слога..."

Так же, Смитти, не соглашусь с тем, что перед нами не бодихоррор. При написании рассказа, я ориентировался на рекомендованную КЭПом статью из сообщества Тьма о том, что такое Бодихоррор и с чем его едят.

Основные черты бодихоррора: Жанр уделяет основное внимание трансформациям человеческого тела. У меня это есть: миллионами оживляются трупы по всей стране.

В упомянутой статье также отмечается, что одним из стилей бодихоррора является Биопанк, который уделяет внимание социальной опасности генной инженерии. Основными моментами здесь являются: 1. Нарушение естественного хода вещей, искажение совершенного природного замысла. 2.Беспринципность и безнравственность создателей мутаций. 
При этом автором статьи отмечается, что живописание "язв" в бодихорроре не самоцель...

Все это у меня опять же есть. Мертвые вместо того, чтобы мирно лежать в земле, эту землю "возделывают". Создатели живых мертвецов готовы жертвовать и жертвуют жизнями простых граждан ради осуществления Некропроекта, ради того, чтобы его не прикрыли. Ради прибыли… Результат - тысячи невинно убитых, растерзанных в клочья.


Геннадий, вы рассказ, видимо, не читали. Иначе никогда не назвали бы его эротическим. Он не более эротичен, чем "Ночь живых мертвецов" или "Оно". Рассказ наполнен горами трупов вообще-то.

Я взял классический зомбиапоклиптический сюжет, добавил в духе бодихоррора социальных мотивов и создал двух героев, которые в этом котле друг с другом взаимодействуют, а точнее - каждый идет к своей цели. "Бодихоррорские" события полностью направляют их действия. И концовка очень даже пессимистичная, что также - в рамках жанра.
#3 / 17.04.2017 21:56:33

Не похож?

Иван Каинов
(Войнович)



Неплохо. Черный юмор, намеки на социальные идеи, и
классически хоррорный финал. Форма только рыхловатая для рассказа.



#4 / 18.04.2017 03:39:17

Не похож?

Wolf Magician
(Джон)

Рассказ читается, конечно, легко. Социальные вопросы поднимаются, толерантность там всякая. Это всё хорошо.

Автор берёт читателя резвым слогом, не давая даже сообразить, что после спасения жены, и двух выстрелов от неё в благодарность, нормальный муж как минимум усомнился бы в необходимости возвращаться домой, не то что МИРИТЬСЯ с ней, если только они не киношные мистер и миссис Смит. Да и после первого уже выстрела сюсюканье "прощаю-не прощаю" - маразм.

Хотя, да. Муж, наверное, всё же тот самый мистер Смит. Потому как пока военные практически безуспешно поливают мертвецов из автоматов, он с крыши армейского джипа ловко раскидывает их (мертвецов) пинками.


Может быть, я ошибаюсь, но, кажется, знаю, кто это написал. Есть знакомые чёрточки как в рассказе, так и в авторском комментарии.
#5 / 18.04.2017 13:22:45
Джон, я, к сожалению, вас по комментарию не узнаю, но чужое мнение все равно приятно) Даже с учетом, что вы героя ненормальным назвали…

А ведь угадали, черт возьми! Герой у меня и в самом деле ненормальный. И героиня ненормальная. В этом фишка их отношений! По идее они настолько разные, что просто не должны быть вместе.

Что же не дает их браку развалиться? А как раз то, что они умеют просить прощения и прощать. На это еще в самом начале текста есть указания. Помните, как состоялось их знакомство? Дамочка на телешоу бросила в оппонента каблук и пошла потом извиняться. И закрутился роман. Не умел бы Антон прощать - не простил бы каблук – не закрутился бы роман. И не было бы этой безумной (в хорошем, надеюсь, плане) истории.

Героев я не придумал. Я их списал с действительности. Потому такие живые вышли, наверное. Лет десять назад в одном из крупных городов РФ у меня прямо на глазах прокурор разделал под орех на суде адвоката. Та аж слезы пустила - не думала, что проиграет дело! (я присутствовал на этом заседании, как журналист) А потом в конце рабочего дня мне повезло увидеть, как этот прокурор на выходе из здания суда ущипнул за задницу адвокатшу, она залепила ему затрещину. А затем они очень мило поцеловались и пошли в разные стороны. А я с отвисшей челюстью узнал от кого-то, что у них три года, оказывается, бурный роман, скоро свадьба... После этого я дал клятву написать про этих ребят в городскую газету. И написал! Изменив фамилии и некоторые компрометирующие детали... 

Фильм про семейство Смитов, который вы вспоминаете, не смотрел. Не очень люблю супергеройскую тему. Потому в своих рассказах ее избегаю. Антон у меня поэтому даже близко не Рэмбо. Зря вы ему такой ярлык вешаете. Ни за что, ни про что. Из пулеметов не стреляет, штабелями врагов не укладывает. Думаю, все его подвиги на крыше автомобиля объяснимы простым желанием выжить. Он мог умереть с большой вероятность - факт. Но не умер. Так уж вышло. И это поможет ему в дальнейшем подчеркнуть, что идейный человек (даже если он очень близок тебе), может быть опаснее любого зомби…

Так что не знаю я с чего вы Антона в супергерои вписали.  При достаточной мотивации, думаю, и я, и вы - с джипа кого угодно сбросим (вероятность, по крайней мере, этого есть). И она куда выше, чем допущение о врзвращении мертвого тела к жизни!!! 

В реальном времени Антон отбивался от трупаков всего несколько минут. Не такая уж и невыполнимая задача. Тем более, что из-за разбитых падением тел зомби вряд ли могли нормально двигаться и влегкую проблем штурмовать такие препятствия, как военный автомобиль (достаточно высокий).

Самая невероятная супергеройская сила главного героя - безумная, немотивированная ничем любовь к женщине, которая испытывает аналогичное чувство по отношению к нему. Считаете, что необъяснимая, коварная любовь миф? Зачем тогда поэты до сих пор дерут глотки, восхваляя ее? Я вот постоянно встречаю в жизни влюбленных, чувства которых не поддаются рациональному объяснению. И мне кажется, они куда счастливее тех, кто может проанализировать свои чувства и разложить все по полочкам. 
#6 / 18.04.2017 14:47:56

Не похож?

Wolf Magician
(Джон)

Знаете, автор, в описанный вами случай про прокурора и адвоката я вполне верю. Сам наблюдал подобное.
И в возможность возникновения любви после драки и разбитой физиономии тоже верю.

Я даже поверю, что можно простить и любить даже после взаимной перестрелки. В общем-то, все были (или есть) молодыми и тоже делали (делают) необъяснимые глупости. Хотя, это, скорее, влюбленность, а не любовь. Но не будем разводить философию.

В общем, верю я, что Антон жену свою любит. Верю.
Но, в то, что жена его любит, я не поверю никогда и ни за что. Ибо у неё есть только чувство собственничества по отношению к мужу, не более - это очевиднейший факт.  Возможно, когда-то была влюблённость. И если Антон этого не видит - ему можно простить, он ослеплён своими чувствами. Но вы-то как автор разве можете этого не заметить?

Так что не про взаимную любовь ваш рассказ. А про женское коварство. Но да ладно, почему бы и нет? Тоже классическая тема.

#7 / 18.04.2017 19:10:01
Джон, спорить не стану!  Можно понять и так, наверное, и этак. Сколько читателей - столько и мнений. Спасибо, что поделились этим суждением! А возможно дама просто настолько ослеплена своей идей, поставленной перед собой целью, что на пути к ней чувства отходят на второй план, и она жертвует всем - даже самым дорогим. Во всяком случае, автору хочется верить, что хотя бы слезы у нее были искренними в конце предпоследней главы...  Еще раз спасибо за разговор. Оживили немного веточку обсуждений, а то подумал, что рассказ совсем мимо пролетел
#8 / 18.04.2017 19:47:11

Не похож?

Yaroslav_Z
(Проктор)

Хорошо. Мне понравилось. С юмором, но и со смыслом. Не удивлюсь если именно в России начнутся первые в мире опыты с эксплуатацией граждан за бесценок даже после смерти))
#9 / 20.04.2017 06:57:08

Не похож?

Roland23
(Роман)

Рассказец, конечно, эхх...

Обычный, штампованный зомби-боевичок, по типу Мировой Войны Зет, только доведённый до идиотизма везде, где только возможно. Главная героиня - безнадёжная капризная дура, главный герой - неубиваемый рембо, который после двух выстрелов находит силы пошутить и потрахаться. Сами зомби всеми возможными образами намекают на какую-то социалку, то ли толерантность, то ли на марши-митинги... 

Вообще, весь рассказ просто кричит о том, что является трешаком - тут и зомби пытаются кого-нибудь изнасиловать, и военные - просто мебель,  и шутки для отсталых вроде К.В. Пальто. Читалось с ужасным трудом, как смесь Донцовой и её хиханек-хаханек с Никитиным и его шовинизмом головного мозга. Но где-то к моменту попытки изнасилования ТП армией зомби всё окончательно превратилось в мыльную картинку с ТВ-3. 

И это ни разу не боди-хоррор, от слова совсем. Либо автор не имеет ни малейшего понятия, что это за жанр, либо намеренно выдаёт за него старую работу.

Баллов рассказ от меня не получит, но своего читателя, возможно, и найдёт. 
#10 / 20.04.2017 15:33:08

Не похож?

Доминик
(Сатисфакция)

Уважаемый автор, не хочу вас расстраивать, но, боюсь, вы неверно трактуете тезисы упомянутой вам статьи про бодихоррор. "Жанр уделяет основное внимание трансформациям человеческого тела. У меня это есть: миллионами оживляются трупы по всей стране." - пишете вы. Однако в статье речь шла о мутациях, а не о воскрешении мертвецов самом по себе. Здесь можно ЗОМБИ ещё более-менее рассматривать как трансформированные тела, но не сам факт воскрешения.  Также вы приводите цитату из статьи "Нарушение естественного хода вещей, искажение совершенного природного замысла. " Подразумевается вмешательство в человеческую природу, её искажение. Попытки улучшить, например, искусственно.  Надо ж следовать не только букве, но и духу))) Кстати, даже наличие зомби само по себе ещё не делает рассказ бодихоррорм. Деформации тела должны пугать, а не монстры. Читатель как бы примеряет эти мутации на себя и испытывает страх.  А просто монстры сами по себе не заставляют его примерять деформации на себя.
#11 / 20.04.2017 15:45:49

Не похож?

Андрей Миллер
(Зубаржат)

На конкурсе по зомби-тематике было бы здорово :) Но тут... как-то выпадает из боди-хоррора. Даже из самых формальных требований.
#12 / 20.04.2017 16:14:47

Не похож?

С. Морт
(Симпсон)

Признаюсь, читать было интересно. Общее впечатление от рассказа положительное. Правда, показался чересчур гротескным, хотя, может так оно и задумывалось. Также вспомнились мистер и миссис Смит. Реплики персонажей в адрес друг друга неправдоподобные, а также слишком уж легко ГГ с фальшивыми доками попадает на закрытые территории, хотя вроде как новая эра и все такое. Сейчас даже на экзамен ЕГЭ попасть сложнее, чем на секретную базу в вашем рассказе. 
#13 / 20.04.2017 17:54:19
Зуборжат и Сатисфакция! Рассказ полностью соответсвует понятию Биопанк (причем с социальным уклоном), а он (биопанк) - важная часть жанра бодихоррор. И наличие в тексте зомби, это вообще-то верный его признак. Не самый главный, но все же... Прошу ознакомиться со статьей, которую приводят устроители Квазара (я на нее ссылаюсь в первом ответе, но ссылка плохо видна...)

Страшно по идее должно было быть много где. Но пройдусь хотя бы по последней главке. Так как самое страшное - это когда изменился ГГ (когда его изменила любимая женщина - нашла в себе силы ради какой-то "идеи"). Страшно за общество, где жизнь с трупом норма: когда мертвый папа, считается куда лучше, чем неродной (и это как бы полезнее для воспитания дочери!). Страшно, что в любой момент может наступить зомбиапокалипсис. Страшно за то, что даже после смерти никто из нас не сможет упокоиться с имром и будет работать на кучку теперь уже некроолигархов...

Всем спасибо за реакцию. Дождался на свою голову, но все равно приятно!
#14 / 20.04.2017 19:13:30

Не похож?

Northdark
(Автопилот)

Джордж Ромеро хихикает от этих слов. Зомби-жанр - это отдельная ветвь хоррора,  к биопанку не имеющая ни малейшего отношения. Автор цититируемой статьи и  сам был удивлен вашим словам, поскольку ничего подобного не писал. Да и я не пропомню подобного. 
#15 / 20.04.2017 19:57:05

Не похож?

Доминик
(Сатисфакция)

Мои замечания относились к статье которую вы цитировали. Не к рассказу.
#16 / 20.04.2017 19:59:53

Не похож?

fox_on_my_shoulder
(Ле Гуин)

Напомнило картину "Фидо", сеттинг похож. Это я не намекаю на плагиат, просто ассоциации.
Есть в рассказе (имхо) одна проблема, которая разрушает концепцию целиком. Альтернативно мертвые, некроимущество - это классно. Но никогда я не поверю в реализацию подобных проектов в стране победившего православия, вот хоть убейте. Сама ситуация в целом выглядит недостоверной, а хоррор (снова имхо) до определённого момента должен быть предельно достоверным. Иначе не цепляет, тем более, если мы говорим о некоторой социальной подоплеке.
#17 / 21.04.2017 01:49:13
Приветствую еще раз!

Ле Гуин, "Фидо" не смотрел. Вот вы пишите, что не поверите в реализацию некропроекта в стране, где победило православие... Напомню, что в этой же самой стране еще несколько десятилетий назад никто не верил в концепцию капитализма и обрушения СССР. Это первое, что хотел сказать. Второе - не вижу, что мешает-таки Некропроекту реализоваться у нас хоть завтра. Нефть, допустим лет через пару заканчивается, власть и олигархи узнают про некробизнес, как о способе задарма поправить финансовое положение, промывают населению мозги через ТВ, официальная церковь все это поддерживает (как обычно и было в нашей истории). И пошло-поехало - некроолигархи (вместо нефтяных дельцов) правят бал. К тому же в стране "победившего провославия" фиктивных верующих (которые даже в церковь в значимые даты не ходят), куда больше чем настоящих, а 90% населения священного писания даже не читали. Слышали несколько выдержек (про Каина, Авеля может чего помнят про Содом), но как бы и все. Плюс, если замешаны бабки - то заинтересованная сторона реализует любой проект и еще докажет всю его полезность - каким бы аморальным он ни был.

Итак, является ли зомби-хоррор - боди-хоррором?Уважаемый Автопилот! Дам вам цитату из упомянутой статьи и подкреплю ее ссылкой.

Вот цитата: "Классическим примером сочетания биопанка и бодихоррора является зомби-хоррор, где причиной катастрофы становятся генетические эксперименты с вирусами (например, «Обитель зла») и фильмы из франшизы «Блейд».Вот ссылка (http://darkfiction.ru/page/masterskaja-tela-bodihorror-biopank-biomehanika-statja-viktora-glebova-iz-serii-masterskaja-horror-gika)
#18 / 21.04.2017 05:29:46

Не похож?

Доминик
(Сатисфакция)

Автор, как вы упорно подгоняете положения этой статьи под свою позицию. В приведенной вами цитате ключевое слово "сочетание". Обратите на него внимание. И почему вы собственно так безоглядно считаете автора статьи авторитетом? может он сам не понимает что такое бх.
#19 / 21.04.2017 10:38:14
Хотел задать встречный вопрос "почему вы подгоняете положения этой статьи уже под свою позицию", но не стану, потому что вашим последним вопросом вы признаете, что делать я это вправе и, что на основании статьи мой рассказ-таки можно считать бодихоррором. 

Ключевое слово совсем не "сочетание". Но в начале вот о чем. Биопанк - это генная инженерия, модификация человеческого тела под выполнение неких "шкурных" функций, беспринципность организаторов "модификации", социальный аспект, негативные последствия бесчеловечной науки, духовный упадок, в конце концов. Зомби из моего рассказа - чем вам не модифицированные с помощью генной науки человеческие тела, которые (напомню) слетают с катушек и убивают всех подряд? Но даже если вы упорно будете утверждать, что это не биопанк, то это не означает, что зомби-хоррор не может расти из боди-хоррора. Просто в нем не будет, допустим, подробно рассусоливаться генная тема. Будет, значит, при сохранении "боди-основы" другое происхождение зомби и сочетание жанров. Например, через мистику. Но зомби при этом останутся, необратимые обращения в зомби - тоже, да и негативные последствия для общества никуда не денутся. Тогда такой зомби-хоррор станет сочетанием боди-хоррора и мистики (если ожившие мертвецы повалили прямо из ада, например) или чего-то другого. В общем, как ни крути, а боди-хоррор - он шире понятия зомби-хоррора, и включает его в себя.

Ну и напоследок о том, "почему я, собственно, так безоглядно считаю автора статьи авторитетом? может он сам не понимает что такое бх"

Я считаю авторитетом тех, кто проводит этот конкретный конкурс, что во сто крат важнее. И эту статью со словами "всячески рекомендуем" к прочтению квазаровцы дали вскоре после объявления конкурса во избежание подобных нашей дискуссий (можете погуглить новостную ленту сайта). Аналогично они делали, по-моему, перед космохоррором. 
#20 / 21.04.2017 11:23:44

Не похож?

Доминик
(Сатисфакция)

Автор я напоминаю что не касаюсь вашего рассказа. Я не намекаю что у вас не бодихоррор. Я обсуждаю только жанр бх. Статья кстати о сочетании жанров а не про чистый бх. А статью я не подгоняю под свое видение бх, я полностью разделяю точку зрения ее автора
#21 / 21.04.2017 12:36:47

Не похож?

Northdark
(Автопилот)

Автор, вот прям очень хочется наречь вас демагогом. Софизмом несет за версту.
"И эту статью со словами "всячески рекомендуем" к прочтению квазаровцы
дали вскоре после объявления конкурса во избежание подобных нашей
дискусcий"
Полемики не было бы, если бы вы не уперлись рогом) Я вам выше говорил, что в хорроре зомби-жанр - это, простите за тавтологию, отдельный жанр грубо говоря. Подветвь так сказать. Дело в том что когда впервые появилось слово "зомби", то такого слова как "биопанк", как и "сплаттерпанк" не было. Придумали их в конце восьмидесятых - начале девяностых. Это через тридцать - сорок лет -то! Как это под статью подвяжете? Напомню что фильм "White Zombie" вышел 1932 году, именно тогда впервые прозвучало это слово. А "спаттерпанк" появился после первых сборников Клайва Баркера, это уже было в середине 80-х. Кроненберг, основоположник боди-хоррора начал снимать свои фильмы в начале 80-х (Муха, Видеодром).

Зомби, как и вампиры - это культурный феномен.

" это генная инженерия, модификация
человеческого тела под выполнение неких "шкурных" функций,
беспринципность организаторов "модификации", социальный аспект,
негативные последствия бесчеловечной науки, духовный упадок, в конце
концов."

Под эту базу я могу и киберпанк подвести, а че нет? Эти характеристики соответствуют и этому жанру. Ведь он тоже на социалке построен как и большинство фильмов и книг о зомби.

"
Я считаю авторитетом тех, кто проводит этот конкретный конкурс, что во
сто крат важнее. И эту статью со словами "всячески рекомендуем" к
прочтению квазаровцы дали вскоре после объявления конкурса во избежание
подобных нашей дискуссий"

То есть вы опираетесь на источник, который не считаете авторитетным, но постоянно на него ссылаетесь? Хмм...
#22 / 21.04.2017 12:53:44
Ок, Сатисфакция. Тогда, видимо, изначально вас не понял. Подумал, что как раз по рассказу говорите. Но раз по его жанровой составляющей вы замечаний не высказываете, получается, что у нас тут что-то вроде научной полемики "О сущности бодихоррора через призму сообщества Тьма".

Кстати, я бы немного вас поправил. Статья, на которую ссылаются организаторы конкурса - она скорее что-то вроде инструкции к написанию рассказа в соответствующем жанре. Возможно и написана она дружбанами из сообщества Тьма по просьбе Квазара, и, по сути, знакомит читателя (писателя) не только с понятием бодихоррора, но рассказывает, как можно избежать штампов, освежив это направление "страшной" литературы за счет тем из смежных жанров.

Автопилот, не пойму с чего вы так нападаете на меня? Обвиняете в грехах всяких? А еще делаете за меня выводы. С чего вы взяли, что статью, на которую сослался Квазар, я не считаю авторитетной? Да я только на нее и ссылаюсь в своих ответах. То есть, что она имеет вес в моих глазах – несомненно. Собственно, именно от нее оттолкнувшись, и написал рассказ.

Автопилот, если есть желание подискутировать с кем-то, то милости просим к автору упомянутой статьи. Я человек далёкий от истории литературы и потому размышляю только на основании тех книг-фильмов, которые потреблял в соответствующих жанрах, а также - той статьи, которую рекомендовал Квазар. Там черным по белому написано: "Классическим примером сочетания биопанка и бодихоррора является зомби-хоррор". Возможно автор статьи и в самом деле не учитывает в этой фразе (если исходить из ваших рассуждений) ни времени появления биопанка, ни зомби-хоррора. Возможно это грешно. Так что спорьте с ним или с организаторами конкурса. Лично мне по барабану что раньше чего возникло. А вот если есть мысли по поводу рассказа - дурные или нет - говорите, не стесняйтесь.
#23 / 21.04.2017 13:27:58

Не похож?

Доминик
(Сатисфакция)

Автор, пожалуй, прочитаю таки ваш рассказ. Мне прямо уже любопытно, бх это или нет)) Кстати, а если б автор статьи этой сказал вам что некропроект не бх, что бы вы ответили?
#24 / 21.04.2017 15:00:29

Не похож?

Shmitt
(Генадий)

Уважаемый автор! Я решил, что обязан прочитать рассказ, так как он конкурсный, и поделиться своими соображениями. Комменты предыдущие не читал, делаю это всегда после прочтения рассказа и написания своего отзыва (не рецензии, естественно). Поехали. Минусы: ГГ и его жена практически одинаково говорят, по стилю и речевым оборотам. "Набирала номера знакомых на оцепленной улице" - так связи ведь не было, и интернета. На телефонах в таких случаях светится: "Нет сети".   Рассказ больше призван поприкалывать, чем напугать читателя. Один К.В. Пальто чего стоит. Хотя если троллить, то надо было Х.В. Пальто указать. И почему военные не смогли дозвониться до начальства? При ЧП военнослужащие используют радиосвязь или проводную, к сотовой не имеющей ни малейшего отношения. Вводятся временные пропуска, и допускают не солдаты, а минимум прапорщик, которому плевать на "советников". Кроме того, в городах, на блок-постах обязательно дежурят сотрудники полиции, так как дело связано с пропуском гражданской техники. А поддельный документ гайцами выявить проще простого (Вы ведь реализм хотите в рассказе (хоть и фантастическом)  показать?). Избежав поимки толпой зомбарей, сильно побив машину, ГГ непринужденно ведет светские разговоры с женой, перемежая их литературным слогом, шутками юмора и обсуждая политическую ситуацию в стране, про ВВП и рудники. Как-то уж очень странновато, не находите? Автор как бы ненавязчиво хочет посвятить читателя в детали своего придуманного мира, но получается не естественно и надумано.    "Не хочешь говорить, что происходит - я все-равно узнаю." - очень странная фраза. Не хочешь - не говори. Ты скрываешь, а я узнаю. Так было бы правильней.  Фраза "ходячие мертвецы" вообще не в кассу. Едут в машине, и вдруг "со стороны ставки генерала Ярцева застрекотали пулеметы". Почему читатель должен понять, с какой это стороны, что за ставка, кто такой Ярцев вообще. Я понимаю, если бы автор привязывал действие к общеизвестному месту, еще ладно. Например:  "Антон вышел на Красную площадь.  Над мавзолеем колыхалось черное марево. Он опоздал!". Далее.  После обстрела Форда из нескольких стволов, невредимый ГГ вылазит и начинает браво разговаривать с бойцами. До ему вообще до фонаря этот обстрел! Ну ладно у него пропуск, а женой почему никто не интересуется. Тут военное положение и фраза "она со мной" не канает, не дискотека в сельпо.  "Сбитые с толку множеством солдат" - как это? Фраза "заноза-в-заднице-муже" до того голливудская, что дальше некуда. Генерал перед штурмом непринужденно ведет беседы со штатским, т.е. ГГ, вместо того, чтобы задержать до выяснения и запереть, хотя бы наручники надеть за поддельный документ от Президента. Ну нет, зачем? Подумаешь, военное положение! "Переговорил с парочкой болтливых языков" - с немцами, что ли? Фраза "волна за волной", с ней сначала идут зомби, потом солдаты. Зачем солдаты бросали оружие, когда бежали? Не плыли ведь, а за утрату оружия вообще-то статья (не забываем про реализм). В ГГ вдруг просыпается Стетхэм, и он начинает расправляться с зомби. Как? Да голыми руками и ногами. Ярцев какой-то неправдоподобный, полный военный неуч, абсолютно не готовый в боевым действиям в городе.  Зомби прыгают с верхних этажей? Никогда бы не догадался. А посредине этого трэша зомби захотели  секса с женой. Весьма неожиданный ход, к которому все вело с первой страницы рассказа. Если бы она защищала вегетарианцев, а муж нет, то она угодила бы в толпу жаждущих ее веганов.   ГГ, только раскидав овер9000 зомбей и сняв петлей на шее последнего с тела жены, позволил себе расслабиться: "дрожа от напряжения, прохрипел Антон". Да у Антона стальные текстикулы! Его бы командовать, вместо Ярцева, хотя тот и употребляет крепкое словцо, аж два раза.  Внезапно оказывается, что в ладонь ГГ встроен объектив. Зачем? Камеру можно встроить куда угодно, все-равно это незаконно, так зачем такие сложности с рукой? Почему тогда не в глаз? Чтобы ужасней было? И опять - после эпического побоища, ГГ запросто разглагольствует с начальством, говоря умно и тонко. Хотя что тут удивляться, у него же сталь где надо. "Взгляды сцепились в незримом поединке" - как это? Шуточная сцена со стрельбой жены, прямо таки эпизод из "Смертельного оружия": "я же в ногу целился"! Ага, и не та рука! Смешно.  Боди-хоррора я не увидел (кроме непонятной камеры в ладони). Если спросите, а что такое тогда боди -хоррор, тут ведь зомби! Я, в качестве примера, укажу на фильм "Муха", на рассказ "Я - дверной проем" и все.  Концовка предсказуема. Плюсы: автор владеет слогом, письмом и грамотой. Удачи!
#25 / 21.04.2017 16:34:28
Сатисфакция, спасибо, что пообещали прочесть) Интересно будет узнать ваше мнение.

На счет вашего вопроса не знаю... У меня была абсолютная уверенность, что писал именно бодихоррор на конкурс, тем более, что с жанром очень хорошо знаком, и потому отважился на некоторые с ним эксперименты. Если честно, я бы сам определил жанр, как социальный ужастик с элементами бодихоррора и зомбихоррора, но так как официально "социальльных ужастиков" не существует... - вот и борюсь за то жанровое определение, за которое мне многие пытаются шею намылить, отражая атаки рекомендованной Квазаром статьней...
#26 / 21.04.2017 18:24:40
Геннадий, спасибо за замечание. Этот коммент, пожалуй, самый объемный из всех, что я встречал на конкурсе. Польщен, что именно мое творчество вас так нокаутировало и взбесило.

Жаль, что вы человек идейный, и живете в мире идеальном. В котором генералы Ярцевы - опытные вояки, например... Только я в окружении таких людей работал, и скажу вам, что нашей обороной заправляют далеко не всегда грамотные люди. Есть и обычные кабинетные хорьки, которые позавчера управляли колхозом, вчера продавали паленую водку на рынке и поставляли на Чиркизон рабсилу из Китая, а сегодня по дружбе или по родственным связям сидят на очень важных постах. И как бы о военном деле имеют не самое большое представление, зато перед телекамерами держатся хорошо, в кабинетные игры играют мастерски, отчеты подписывают красивой подписью, не читая. Речь у них зачастую поставлена неплохо, имиджмейкеры поработали. Это уже даже не те военные, которые были лет 10 назад. Вести светские беседы они умеют, а вот воевать, расставлять приоритеты в условиях ЧС... Вот Ярцев и болтает с журналистом. Странно, что вы заметили многие комичные элементы, а этот к таковым не отнесли. А это вообще-то сатира над той частью армейского руководства, гордиться которой - лучше не надо. Если растлевающие тенденции в руководстве ВС не будут развиваться в будущем - буду только рад. Но пока...  Пока, как и везде – на самых важных постах сидят полезные или любимые дилетанты.
 К слову о пропуске, по которому ГГ никто ни за что не пропустил бы... Эх, наивный вы человек... У меня до сих пор хранится шутливое удостоверение, выданное редакцией одной из газет на пьяном корпоративе. В нем написано "Дозволено: все. Пропускать: везде". И фотка, собственно, с важной должностью имеется. Когда пяток лет назад затопило Крымск, и на ликвидацию и сокрытие последствий наводнений были пущены МЧС и войска, я по паленому удостоверению (которое шутники с работы подбросили мне в портфель) проскользнул в одно очень любопытное место, которое если и открою, то только в личной беседе. И фото эксклюзивных понаделал, и людей разговорил... О чем разговорил – написать не дали, а фото в архиве до сих пор храню. 

Про то, что военные поначалу не дозвонились до руководства... Вы в это почему-то не верите, что не дозвонились. А что тут такого фантастического? То есть "руководство", отстреливаясь одной рукой, другой должно было обязательно ответить "на звонок"? Я ж прозрачно намекнул, что до нужных щишек дозвониться не вышло, а до сошки поменьше (какому-то хрену, кто не был на передовой, видимо) - сработало.  Чего докапываться?

Мне кажется, что вы настолько в штыки сюжет восприняли, потому что испытываете куда большее уважение к армейскому сословию, чем я (шуточки в его сторону не воспринимаете). Ну а дальше - сами себя накрутили. Даже придумали того, чего не было на самом деле. Цитата: " ГГ вдруг просыпается Стетхэм, и он начинает расправляться с зомби",  "ГГ только раскидав овер9000 зомбей"... Мой "Стэтхем" всего лишь накинул на шею одному немертвому ремень. Всё. На этом его контакт с мертвецами закончен. Если не считать двухминутной обороны на кузове джипа, куда он не позволял мертвецам забраться – отбивался ногами. Не ахти какой подвиг, особенно если учесть, что у зомби после прыжков переломаны все кости – ломаное тело штурму знаете ли очень мешает... 

Вы пишите: «И опять - после эпического побоища, ГГ запросто разглагольствует с начальством, говоря умно и тонко». Простите – не опять же, а спустя час! Разговаривает вдалеке от побоища и как следует отдохнув на крыше пятиэтажного дома. В таких условиях можно и умно, и тонко говорить.  Так что поводов для ваших насмешек над героем просто нет. И, уверю вас (если вам этого не известно), что некоторые люди даже в экстремальных условиях продолжают говорить умно и тонко, и не переходят на обрывистый сленг с кучей матерщины).

В своей речи вы докопались почти до всего, что есть в рассказе. Даже к камере прицепились. Вот вы ее вставили бы в глаз герою. А я вот встроил в руку. И что с того? Мой вариант, кстати, бьет ваш. Так как в моем случае проще управлять углом съемки, настраивать, линза больше (то есть качество лучше)...

То, что речь героини и героя схожа – ну есть немного. И что с того? Оба с высшим образованием, люди публичные, речь хорошо поставлена. Другое дело, что характеры у них получились очень разными. Впрочем, я сам считаю, что некоторое различие в речи есть. Антон более велеречив, романтичен и наивен в суждениях. Его супруга более груба, обрывиста, конкретна.

В общем, спасибо что решили вылить на меня этот ушат того, что вылили. Но из всех ваших трудов я учту не больше десятой части. Все остальное – больше эмоциональный выплеск, который к тексту не имеет никакого отношения. Ваши социальная позиция и миропонимание раздавили читателя. Ворчите больше: «Армия не такая у нас будет в будущем», «не в то место камеру встраивать нужно», «муж не способен защитить жену даже от одного зомби, тем более - накинув ему на шею ремень»... Ужас, уважаемый критик, просто ужас! О том, что ваше мнение предвзято, свидетельствует то, что в сюжете, героях, ситуации, вы не нашли ничего хорошего. И даже финал раздраконили обозвав предсказуемым. Но, впрочем, имеете право потоптаться. Кто ж вас остановит?)
#27 / 21.04.2017 18:41:44

Не похож?

Shmitt
(Генадий)

Автор, 1. О каком идеальном мире Вы говорите, если мы живем в одной стране (России, естественно). Штабного генерала на передний фронт не направили бы. Одного. Он бы сам не направился, сидел бы в оперативном штабе, руководил. А руководил бы "на земле" реальный боевой офицер. Или Вы описываете времена 1990-1999 годов, когда все было кувырком? 2. Я не знаю, что меня может взбесить или нокаутировать в виде печатного слога. Только втрое выросший курс доллара за ночь, и то вряд ли. 3.   Про физическую расправу ГГ над врагом я указал вот зачем: происходят из ряда вон страшные и непонятные события. А ГГ хоть бы что - никакого страха, паники, дрожи в руках, отчаяния. Вот что диссонирует, а не его физподготовка! Может он чемпион по ММА в тяжелом весе, я откуда знаю?   4. Я не писал, что "муж не способен защитить жену". 5. Вы просили обсудить рассказ, я изложил свое мнение. На Вас я ничего не выливал, я не писал, что рассказ плохой, а автор такой-сякой. Это было бы глупо и заслуживало бы порицания. Детально разбирать я привык все рассказы, Вы легко это поймете, прочитав мои комменты к другим рассказам, если есть время. Они начинаются словами "Уважаемый автор". Хорошо, что Вы не продолжили дискуссию на тему: БХ-не БХ. А то, что у меня такое отношение к ГГ герою сложилось, так все всё по-своему воспринимают, зачем обижаться? Пишите Вы легко и грамотно, это безусловный плюс. 
#28 / 21.04.2017 19:06:16
Геннадий, спасибо, кое-что разъяснили.

При этом считаю рассуждения про направили бы штабного генерала или не напривили лишними. Почему? Все-таки ЧП, все-таки суматоха. Может все ответственные лица были на пьнке под Сочи, а один Ярцев был за главного? А может никто не сознавал масштбов проблемы. Да и хрен его знает каким влиянием обладает товарищ Ярцев? Может он сам подсуетился, полагая, что справится, а потом ему еще и премию выпишут? Чего не сделаешь ради премии с медалькой? Впрочем, не такой он и дурак, этот Ярцев, дело все-таки сделал...

Изначально хотел поподробнее выписать образ генерала, но потом - уперся в знаки. Из-за жесткого ограничения допускаемых на конкурс рассказов, из произведения убрано все, что только можно убрать. Некоторые описательные элементы в том числе. Возможно именно поэтому вы и не нашли у Антона "никакого страха, паники, дрожи в руках, отчаяния" при встречи с зомби. Другой вопрос, что Антон мог всего этого и не испытывать, или испытывал - но не столь интенсивно, чтобы это сильно влияло на действие. Все-таки не один год пишет про ожившую мертвечину, да и вообще есть намек на то, что в свое время Антон работал стрингером, то есть журналистом в горячих точках (иначе откуда у него соовтетсвующая аптечка с медикаментами на все случаи жизни). Не исключено, что на Ближнем востоке даже трудился, где ведомство Ярцево воевало силами мертвых...

Признаюсь, я подумываю написать что-нибудь в крупной форме, но не знаю какой сюжет этого достоин. Вот и выложил на этот конкурс рассказ, который думал, если понравится читателям, то попробую расширить в романную форму. Сами герои мне близки, сюжет и идеи вроде бы тоже. Много вкусностей можно добавить. Хотел рассказать и про Ярцева поподробнее, и про мутировавшего зомби, который заварил всю эту кашу. Про того, самого который внезапно повел братьев по смерти на штурм одной из московских вышек подавления, того самого, которого привела в сознание одна из процедур Некротюнинга, пробудив кроме всего прочего способности управлять мертвецами на расстоянии... Кстати, что-то пожсказывает мне, что удели я больше внимания этому "прокаченному зомби", то споров вокруг "бодихоррор или не бодихоррор" было бы куда меньше))

Ну, это, так сказать, больше фантазии. Пока что местный народ, да и вы Геннадий, признаюсь, не очень в восторге от сюжета, героев, ситуации, так что вполне может быть, что писаться роман будет на другую тему. В стол стараюсь не писать, хочу найти свою аудиторию, может и найду однажды) 
#29 / 21.04.2017 20:18:31

Не похож?

Доминик
(Сатисфакция)

Как вы таки обошли мой вопрос.) ну да ладно. Рассказ я прочитал. Хороший. Но лично я к некоторым замечаниям комментаторов прислушался бы и после конкурса койчего подправил. Как говорится дыма без огня.... Насчет жанра: По мне так биопанк. См. Определение из вики
#30 / 21.04.2017 20:55:37

Не похож?

Shmitt
(Генадий)

Автор! Ну вот так и надо было сразу сказать: 1. Задумка была много больше , чем формат конкурса. 2. Пришлось резать текст, чтобы вместить.  Вот подобные "промахи", которые мне увиделись, зачастую от этих двух действий и происходят. Никто ведь не может догадаться, что у автора в голове, иногда ему самому невдомек. Кстати, на мой взгляд было бы идеально ввести в рассказ именно ту супер-особь, которая устроила всю эту свистопляску, а ее показали (даже не показали, а упомянули в диалоге) мельком. Вот тогда и боди и хоррор никто бы не попытался оспорить.  Так что с Вашим хорошим слогом эту тему можно развить и успешно воплотить. Мы ведь тут обсуждаем не для того, чтобы подловить кого, а чтобы устранить шероховатости впредь. И на этом конкурсе еще по-доброму так, мягко. Как-то так. Удачи! Впереди "Регресс", надеюсь что-нибудь напишите!
#31 / 21.04.2017 23:16:53
Сатисфакция, Геннадий, к словам комментаторов прислушаюсь, конечно. Благодарю за внимание и оценки). Про Регресс пока вертится кое-что в голове, но еще не решил - стоит ли это кое-что, чтобы "выплеснуть" на клавиатуру) Да и на этом конкурсе есть пока желание потусоваться. Надежда небольшая, конечно - с учетом творчества других участников. В этот раз сильные подобрались
#32 / 22.04.2017 00:15:01
html
Наверх