Артем Гаямов

Чужие паутинки

Накануне 1700-го Нового года

Не похож?

Змеев
(Стойкий)

Забавная история. Мораль: отцов убивать надо. Атмосфера хоррора почему-то не
чувствовалась, хоть в стычках есть детали, долженствующие ужасать. А для чего
придумано такое об Александре Меньшикове на целый авторский лист, быть может, ещё объяснят – не сочинитель, так другие авторы рецензий. Единственно, что скажу, что даже Меньшиков побоялся бы выдавать себя при свидетелях за царя. Написано грамотно. Анахронизмов не заметил.

В стиле только один оборот достоин придирки: «смачно упал в грязь». Звучно, с чавканьем, хлюпнув…

Автору – удачи!

#1 / 01.01.2018 21:37:15 / обновлён: 01.01.2018 21:38:15

Не похож?

Карвальо

Стойкий, спасибо! Хоррор у меня никогда не выходит, а вот мистики нагнать  вроде могу. Потому и выбрал в герои Меншикова.  Ведь эта фигура поистине мистическая. И по способностям, и по достижениям.  Да и просто очень хотелось написать именно про него, и вообще про петровские времена.  "Смачно упал в грязь" написал специально. Как бы говорит о том, что он упал в грязь с удовольствием, упиваясь жалостью к себе и несправедливостью окружающего мира (хотя я его, конечно, в этом не осуждаю). 
P.S. Мораль совсем другая)  Если она получилась незаметной, выходит, что я не дожал.
#2 / 01.01.2018 22:44:57 / обновлён: 01.01.2018 22:45:06

Не похож?

alkonost
(Якоби)

Мне понравилось! Один из сильных рассказов в этой группе, хорошо написан,  герои все довольно неожиданные, в общем, небанально. Удачи автору!
#3 / 03.01.2018 01:10:02

Не похож?

Алексей2014
(Боливар)

Удивительное совпадение: месяц назад сам написал миниатюрку про "Данилыча с Алексеичем" и чертей! Почва благодатная. Желаю удачи на возделываемой ниве - тут ещё копать и копать! 
#4 / 03.01.2018 11:45:55

Не похож?

Карвальо

Якоби, спасибо! Особенно за небанальность)
#5 / 03.01.2018 11:50:52
Боливар, это точно! Личности неординарные, эпоха яркая. А если про "позднего" Алексеича написать - вот там-то хоррор! А миниатюрка где-нибудь выложена?
#6 / 03.01.2018 12:11:09

Не похож?

Сингуляритист
(Байрон)

Понравилось, хотя ряд вопросов остался, может, потому что из-за живости и яркости повествования хотелось читать, а не думать. При чем тут упырь? Он, вроде, появился в трактире раньше Меньшикова? Как-то многовато тогда совпадений на одну ночь. Связано ли появление упыря с ломанием православных традиций, с убийством отца? Вроде, упырь Меньшиковым не интересовался. А зачем ему Дотя, которая чеснок везде раскладывает? Мог бы полегче жертву найти. Чужие паутинки... Меньшиков случайно появляется в трактире, где упырь подкарауливает Дотю, и мега-способность Меньшикова обламывается на упыре. Считай, ее просто не было. А о чем тогда рассказ с таким названием?  Не, ну, ладно, Меньшиков оказывается в трактире не вполне случайно, а потому что Дотя упомянула о своем сне, и Меньшикова заинтересовали способности Доти к прорицанию, которые бы можно было использовать в государственных нуждах. Какая-то цепь Маркова тут прослеживается. Но упырь получается все равно дополнительным маловероятным фактором. Встреча Меньшикова с отцом в присутствии Дотю - уже достаточно маловероятное событие, чтобы быть основой рассказа. Это не придирки, просто пытаюсь осмыслить понравившийся рассказ, который прочитал на одном дыхании :)
#7 / 03.01.2018 13:45:28

Не похож?

Melciar
(Монархист)

Прекрасно. Лучшее из прочитанного на сегодня. Автор настоящий мастер.
#8 / 03.01.2018 14:20:34

Не похож?

Карвальо

Байрон, рад, что понравилось и очень рад, что так много вопросов. Прежде чем ответить, сам должен спросить - а Вы поняли, что с Дотиным отцом в конце случилось? а то у меня складывается ощущение, что я недостаточно понятно про это написал. Отсюда и большинство вопросов.
#9 / 03.01.2018 14:23:36

Не похож?

Змеев
(Стойкий)

Я понял, что Дотин отец и был упырём. Нет?
#10 / 03.01.2018 14:26:48

Не похож?

Карвальо

Стойкий, упырь убил отца, выпил кровь, и паутинки кабатчика, что называется, налипли на упыря. А убил он его благодаря тому, что Дотя забыла отцу положить чеснок (она об этом упоминает в разговоре). Кабатчик как раз и стал для упыря той самой "жертвой полегче", хотя ошивался он в кабаке из-за Доти (которая, видимо для него повкуснее).
#11 / 03.01.2018 14:46:47
Монархист, ну спасибо! От Вашего комментария покраснел и глупо хихикаю.
#12 / 03.01.2018 14:54:53

Не похож?

Сингуляритист
(Байрон)

Как я это воспринял: Дотя забыла положить чеснок перед дверью отца, и упырь его укусил, забрав также его "паутинки". Вариант с тем, что отец Доти - упырь, у меня тоже промелькнул, но почему я его отбросил: 1) Дотя и до этой ночи боялась торговца. Вполне логично предположить, что она чувствовала в нем упыря. 2) Отец-упырь на протяжении энцати лет жил с дочкой, и она этого не замечала, и он ее не приобщал к ночному миру? Он не мог как-то повлиять на дочь, чтобы та не раскладывала чеснок? Очень странно. Можно, конечно, предположить, что отца укусили не так давно, а он укусил купца и управлял им (тогда на купце были "паутинки" "хозяина"), но тогда бы и на самом отце были чужие паутинки! Если же он стал упырем без хозяина, то это должно было бы случиться как-то иначе, и вряд ли недавно, когда он был трактирщиком. Ну, и Меньшиков бы его не оставил так просто, если бы тот был полноценным упырем, и пытался его убить, управляя купцом. Трактирщик бы не использовал осиновые дрова, в конце концов. В общем, гипотеза "отца-упыря" ослабляет невероятность появление упыря вместе с Меньшиковым в трактире, но добавляет много других вопросов. Так что я остановился на очевидном варианте, что упырем был торговец.
#13 / 03.01.2018 14:55:04
Автор, ну, значит, этот момент я правильно понял. Но моих вопросов это не снимает. Зачем упырю тусить в трактите, где раскладывают чеснок? Ну, и это не так важно. Главное, что если появление Меньшикова и упыря в трактире - не связаные события, то если одно из событий можно объяснить наблюдательной селекцией (доля рассказов про маловероятные события заметно больше, чем процент самих этих событий), то второе маловероятное событие - это уже необоснованный фандоп. Если так, то это, хоть и минус, но совсем небольшой. Или все же взаимосвязь есть? Просто хочется узнать...
#14 / 03.01.2018 15:03:13

Не похож?

Карвальо

Байрон, если допустить возможность существования упырей, то в Москве их в те годы должно было шататься много. Особенно после стрелецкой казни.  Разве может быть более лучший способ приманить такую нечисть, чем развесить на стенах трупы? 
А взаимосвязь между появлением в трактире Меншикова и упыря - только сама Дотя. Для Меншикова она особенная по-своему, для упыря - по-своему. Я, правда, не указал, чем именно она особенна для упыря. Хватило бы пары сказанных фраз, когда он усыпляет Дотю на лестнице, но я решил оставить этого персонажа чуть загадочным. 
В трактире же он продолжал оставаться благодаря Михайле. Поскольку тот все время выкидывал чеснок, затею с ним считал глупостью (и активно всем об этом рассказывал), то упырь мог надеяться улучить подходящий момент. Как в конце и случилось.
#15 / 03.01.2018 16:58:39 / обновлён: 03.01.2018 16:59:00

Не похож?

Сингуляритист
(Байрон)

Автор, если бы упырей шаталось много, то и отец Доти, и Меньшиков (или хотя бы один из них) не относились бы к ним с таким скептицизмом. В общем, я Ваш замысел понял, мне этого достаточно. Спасибо. Хотя если бы у Вас упырь все же был бы чуть меньшим роялем в кустах, может, было бы чуть лучше...
#16 / 03.01.2018 17:07:03

Не похож?

Алексей2014
(Боливар)

Автор, моя на Фантастах.Ру, называется "Брызги". Как ссылку поставить - ума не приложу.
#17 / 04.01.2018 10:42:21 / обновлён: 04.01.2018 10:42:34

Не похож?

Карвальо

Боливар, через кнопочку "Insert Link"
#18 / 04.01.2018 12:14:08

Не похож?

Игорь Градов
(Адепт)

Забавно, читаемо.
#19 / 04.01.2018 13:10:45 / обновлён: 04.01.2018 13:18:08

Не похож?

DeadOFF
(Ленин)

Бодрый рассказ! Эдакий "От заката до рассвета" в декорациях России времён Петра Великого. 
#20 / 04.01.2018 19:53:25

Не похож?

Дженнара
(Стойкий)

Очень хорошая стилизация, погружает и затягивает. Читать было увлекательно. В целом, все понравилось. Единственное - появление упыря, никак не связанное с первоначальной линией убийства Александром отца и появления его в трактире. Выглядит лишним ответвлением, а в рассказе все же желательна одна законченная и взаимосвязанная сюжетная линия. Тем не менее, один из лучших рассказов группы.
#21 / 05.01.2018 00:00:45

Не похож?

Алексей2014
(Боливар)

Автор, мой опус "Брызги" тут, если токмо я введу ни грамотности заместо одной кнопи не нажмал другу;)
#22 / 05.01.2018 10:14:04 / обновлён: 05.01.2018 10:16:06

Не похож?

Саша Поляны
(Герцен)

Очень интересно читается, за Дотю переживаешь, Меншиков "в конце" расставляет всё по местам.
Схватка с бездомными - в лучших традициях произведений Акунина и голливудских боевиков - и понравилась.
Про упыря вообще понятно, что убил отца и поэтому "паутинки" с любовью к дочери в нём Александр и увидел.
Связь некая есть в смерти отцов - Меншикова и Доти. Один думал, что отец сгорел, а потом сам его убил и наказал за многое. Другая не уберегла отца, но думает, что он жив, просто отправил её вместе с Меншиковым. Возможно, намёк на то, что девочка - вся такая проницательная и видящая интересные сны - в чём-то должна повторить судьбу и Александра.
Автор, есть ли какой-нибудь прототип у Авдотьи, реальная историческая личность?
За рассказ спасибо, удачи.
#23 / 05.01.2018 13:24:19

Не похож?

Карвальо

Адепт, Ленин, Стойкий, Герцен, спасибо за комментарии!
Ленин, а я-то полагал, что у меня что-то вроде "Касабланки", ведь конец истории - это начало прекрасной дружбы (шучу, конечно).
#24 / 05.01.2018 15:26:10 / обновлён: 05.01.2018 15:32:41
Стойкий, но ведь именно действия упыря в итоге влияют на самого Меншикова и меняют его. Изменения эти лично для меня очень важны, но опасаясь быть чересчур навязчивым, я вложил их всего в одно предложение почти в самом конце рассказа.
#25 / 05.01.2018 15:32:30
Боливар, понравилось. Петр с Меншиковым вышли вполне в своем репертуаре) Читать приятно. Комментаторы там в ветке суровые. Особенно вот это "Но не очень люблю театр с историческими личностями. Хорошо, хоть на вампиров они не охотятся". От этого я прям заерзал.
#26 / 05.01.2018 15:48:47
Герцен, честно признаюсь, реального исторического прототипа у Доти нет. Хотя если бы у Меншикова в действительности была такая прорицательница, он бы, конечно, этого никому не сказал (даже Петру). Пристроил бы при дворе и никак на людях не выделял. Ну это все фантазии!)
Спасибо за Ваши эмоции и за то, что выделили схватку. И Вам удачи!
#27 / 05.01.2018 16:29:36 / обновлён: 05.01.2018 16:29:56

Не похож?

stitch626
(Пламенный)

Есть у рассказа такая жуткая аура, темная, густая, беспросветная))) И Дотя очень живая вышла, притягательная. Мне понравилось.
#28 / 06.01.2018 00:59:53

Не похож?

Алексей2014
(Боливар)

Автор, спасибо, приятно! Ну, комментаторы там нормальные, и даже приятные. А с помощью нехитрого приёма отдельные грубияны легко прореживаются - если заинтересовались процессом и проследили конечный результат, то заметили.
#29 / 06.01.2018 09:01:05

Не похож?

Карвальо

Пламенный, спасибо! Это аура тогдашней Руси)
#30 / 06.01.2018 20:28:27

Не похож?

Владислав Ленцев
(Жандарм)

Чего все там к еловым веткам-то прицепились? Насколько я знаю, ёлки тогда ассоциировались с погребальным обрядом, то есть никак не тянули ни на бесовщину, ни на сатанинское, ни на "неправославное".
В общем, эта нестыковка убила для меня стилизацию и рассказ показался плохим театром. Упырь в кустах только усилил это впечатление, увы.
#31 / 08.01.2018 03:15:51

Не похож?

Карвальо

Жандарм, ель у славян символизировала смерть. Среди православных христиан ель в старину считалась прибежищем нечистой силы. Например, венчающимся нельзя было водить хоровод вокруг ели - "Венчались вкруг ели, а черти им пели". Поэтому все что простые (подчеркиваю, простые!) люди говорят в рассказе, они вполне могли и имели право в то время сказать. 
Так что это не нестыковка, а скорее недостаток ваших знаний о той эпохе. Возможно, прозвучало грубовато, но вы ведь тоже особо не миндальничаете, так ведь?
P.S. Добавлю, что выражения "елки-палки", "елки-моталки", "елки зеленые", появившиеся немного позднее,  являются разновидностью чертыханий.
#32 / 08.01.2018 11:24:09 / обновлён: 08.01.2018 15:23:17

Не похож?

Александр Белкин
(Байрон)

Ну настолько всё банально. Настолько всё уже про петровское время истоптано. Нет, можно было бы и там отыскать тропиночку... Но рассказ пошёл по главной магистрали...
#33 / 09.01.2018 15:57:33

Не похож?

MAREKA
(Муркель)

Неоднозначное восприятие рассказа. Понравилась стилизация того времени, диалоги, сюжет. Но вопросы начали возникать по ходу чтения рассказа, Александр убил отца, за что?За то, что плохой человек, обращался с ним жестоко, бил, пил и т.д. Но как-то это не добавляет герою положительных черт, тема самих паутинок раскрыта слабовато, поподробнее хотелось бы узнать, что это за явление такое, что они выражают, как он их видит?Когда наступила развязка с упырем, было трудно понять почему Александр неверно прочитал мысли Василия, почему Дотя, которая тоже обладала даром, кроме того, что оставляла везде чеснок, не могла  сама предчувствовать?Какие-то нестыковочки по восприятию имеются. Калоши были в 1700 году? Купцы разве ходили в париках и с саблей? Или это просто образ именно Александра автор решил так представить, тогда без вопросов.И как-то не верится,что простая девочка могла барина называть дяденька и осмелиться взять его за руку.Но это все мелочи. В целом, увлекло.
#34 / 10.01.2018 01:56:30

Не похож?

Карвальо

Муркель, спасибо за комментарий и за проявленный интерес. Попробую ответить на вопросы.
Меншиков убил отца скорее за трусость. Жестокость он мог простить, а вот трусость - нет. 
Про паутинки можно было рассказать подробнее, но не нашел в рассказе места, куда это вставить так, чтобы выглядело уместно и не фальшиво. 
В эпизоде с упырем мне опять-таки показалось, что подробное объяснение покажется фальшивым, поэтому ограничился тем, что вынес "чужие паутинки" в название, чтобы сделать на этом ударение и подчеркнуть, что это важно.
Насчет калош со стыдом признаю, что они появились только в 19-м веке. Вымарал упоминание о них из текста. Теперь Дотя получает по лбу просто валенком. 
В парике и с саблей купцы, конечно, не ходили. Это просто образ Меншикова.
А отношение Доти к Меншикову с самого начала особенное. Как к знакомому или даже родному человеку. Отсюда и попытка взять за руку.
#35 / 10.01.2018 17:15:05 / обновлён: 10.01.2018 17:16:16

Не похож?

s.s.storm
(Крозье)

Я, конечно, знал, что Эйб Линкольн кровососов гонял, но чтобы еще и Алексашка Меншиков!.. Неожиданно. А кроме шуток, рассказ годный. Начало вводит в ступор, но к середине становится веселее, а под конец - так совсем хорошо. Баллы дам.
#36 / 10.01.2018 20:18:03

Не похож?

Apologet
(Вашингтон)

Интересно читать. Легко написано, легкий переход от действия к действию, от сцены к сцене. Емко, красиво, захватывающе. И сверхспособности без пошлости описаны. 
#37 / 10.01.2018 23:56:44

Не похож?

Neil
(Гусман)

Когда начал читать сцену-зачин, то просто повизгивал от удовольствия. Стильно, смешно, литературно! Просто браво.
Напрягся, когда героем-рассказчиком оказалась девочка. С подозрением всегда отношусь к произведениям, где мир воспринимается глазами ребёнка. Частенько авторы не справляются и сводят всё либо к сюсюканью, либо к "взрослый, но глуповатый". Здесь такого и в помине нет. На моменте "А чёрт с ним, с батюшкой-то" в голос рассмеялся.
В общем, хвалить язык, диалоги и героев могу долго. Теперь буду ругаться, но не сильно, для проформы.
1. Александр Меншиков, первый помощник и ближайший друг государя, убивает нищего, а затем вдруг начинает прятаться от преследователей и закона. Конечно, он убил отца, ему тяжело и горько, но чего ради он вдруг не вернулся в карету? Зачем ему теперь ходить с поникшей головой по Москве, дома не грустится? Не понял мотивацию героя в этом отрывке совершенно.
2. Ну про упыря уже сказали. Он ниоткуда появился и в никуда исчез. Убрать его из рассказа - ничего бы он не потерял.
3. То, что вампир выпил отца Доти, абсолютно очевидно из текста, не вижу, что тут можно не понять. Но здесь я бы попенял на отсутствие изящества в описании сверхспособности героя (Да, я тот самый читатель, придравшийся к радужному шарику в "Барисане"). Паутинки - это цепочки нейронов? Не знаю, право, при визуализации это выглядит слишком искусственно и нарочито. Вспоминается фильм "Донни Дарко", где из героев периодически выползали какие-то мыльные пузыри, растягивались и указывали на направление, куда человек сейчас пойдёт. То есть понятно, что это и зачем, но как-то больно притянуто, на мой вкус. Про налипшие паутинки - я, как читатель, почувствовал себя немного обманутым. Мне только что пояснили, как работает эта способность, а потом вдруг ни с того, ни с сего вывалили исключение из правил. Ну, я хотя бы был обманут не один - Меншиков тоже пострадал. Но осталось впечатление некоего рояля в кустах.

Весело, авантюрно, стильно, а про субъективные минусы я выше сказал. Удачи!
#38 / 11.01.2018 09:02:38

Не похож?

Карвальо

Крозье, Вашингтон, Гусман, спасибо за комментарии.
Крозье, а ведь изначально у меня была мысль сделать Меншикова охотником на упырей. Распахивает кафтан, а там у него рядками осиновые колья разложены. К счастью, вовремя от этой идеи отказался.
Вашингтон, основной целью как раз и ставил, чтобы легко читалось. Возможно, в некоторый ущерб историчности.
Гусман, рад, что понравилось начало. Когда-то был небольшой опыт написания комедийных пьес. Решил здесь его использовать. А без упыря рассказ бы ведь вообще не сложился. Он подвинул сюжет в финальную точку и к тому же оказался ахилессовой пятой для Меншикова. Насчет паутинок могу сказать, что продумал я их намного детальнее, чем описал в рассказе. Но то, что не вошло в текст, наверно, сейчас в комментарии описывать не стоит.
#39 / 11.01.2018 21:57:39 / обновлён: 11.01.2018 21:58:26

Не похож?

Андрей Миллер
(Лукьяненко)

Бодренько, легко. Лично мне полюбить рассказ мешает вкусовщина: ну, не люблю я целые страницы непрерываемых диалогов, когда рассказ превращается в пьесу. До финала рассказ по делу добрался, я вообще радуюсь, что "не хоррор" на этом конкурсе себя чувствовал прекрасно. А то ведь оно как вечно: заявят "тёмный жанр", а в итоге вопрос - страшно/не страшно. Здорово такое видеть в финале.
#40 / 13.01.2018 14:51:20

Не похож?

Карвальо

Лукьяненко, спасибо за комментарий. А я вот наоборот как раз люблю длинные диалоги. Моя вкусовщина)
#41 / 13.01.2018 21:03:54

Конкурс фантастики "Квазар"
Миссия - Правила - Личный кабинет - Конкурсы - Эфир - Авторы - Издательство "Квазар"

cap@kvazar-fant.ru
https://vk.com/erepen

html
Наверх