Боже, хорони Королеву

На Королеву Викторию покушались семь раз. Но мало кто знает, что на деле покушений было восемь...

"Блестящие ленты кишок брызнули в лицо Эдмунда хладной кровью, крик вампира достиг крещендо…" Вампирское фэнтези к истхоррору, кмк, отношения не имеет.
#1 / 03.01.2018 11:50:48

Не похож?

БАНК
(Герцен)

Якоби, любопытствую без подвоха - а "Дракула", например, истхоррор или фэнтези?
#2 / 03.01.2018 11:59:59
кмк, Б.Стокеру все равно было, к какому жанру отнесут его текст.
#3 / 03.01.2018 12:29:49

Не похож?

БАНК
(Герцен)

Якоби, уверен, что ему и сейчас всё равно. )) А как вы считаете?

Спрашиваю только потому, что услышал что "вампирское фэнтези к истхоррору отношения не имеет". Лично я в тонкостях жанров разбираюсь плохо. 

Без подвоха, тема интересна, пишу сейчас про вампиров. Могу подписаться. 
#4 / 03.01.2018 12:42:52 / обновлён: 03.01.2018 12:43:41
Вы цитату из текста читали? Стокер же приведен в качестве примера подражания - увлекательный сюжет, мастерство, ну и саспенс в наличии. А автору, пишущему про вампиров, поле для деятельности - бескрайнее, что в фэнтези, что в хорроре, что в альтернативной истории. Главное - качество текста. кмк.
#5 / 03.01.2018 13:02:12

Не похож?

БАНК
(Герцен)

Якоби, Вас понял.
#6 / 03.01.2018 13:06:45

Не похож?

Андрей Миллер
(Кропоткин)

С каких пор вампиры перестали быть мистикой-то? И тут не конкурс "истхоррора": тут конкурс исторической мистики и хоррора, так что не вижу никаких проблем с историями про вампиров. 
#7 / 03.01.2018 16:03:45

Не похож?

Александр Мецгер
(Комиссар)

УЖЕ СТОЛЬКО ПРО ВАМПИРОВ НАПИСАНО, ЧТО ТРУДНО ЧЕМ УДИВИТЬ.
#8 / 03.01.2018 16:49:05

Не похож?

Андрей Миллер
(Кропоткин)

НО НУЖНО СТАРАТЬСЯ!
#9 / 05.01.2018 02:08:32

Не похож?

Neil
(Кропоткин)

Очень хорошая голливудщина (и это не упрёк). Мне нравится атмосфера. Всё-таки викторианка и вампиры - моя слабость. Стиль написания тоже яркий, динамичный, "блокбастерный" - бам! бах! хрясь! Вот иногда просит душа чего-то такого, "Ван Хельсингскового".

Сначала объём (25 страниц) поверг в ужас, а прочитал всё почти мгновенно. То есть всё хорошо, но...
Но.
Во-первых, монтаж. Очень сложно переключаться было между сценами. Вот на моментах, когда Вайолет заколола шпилькой ирландца и после "звёздочек" случился скачок вперёд во времени к Эдмунду, я очень подвис, потому что не понял, что происходит и кто все эти люди.
Во-вторых, героям недостаёт некоторой глубины. То есть даже не глубины, а, скорее, мотивации. Что нужно вампирам? Кто такие эти охотники? Понятно, что это всё можно объяснить на уровне "вампиры - злое зло, охотники - доброе добро", но это будет пресно. Раскрыть бы Аббата и Крейга получше (хотя уже за 50к символов рассказ). Да и другие герои тоже довольно одномерные, из-за чего финальные твисты в количестве двух штук (в голове постоянно звучало "ВОТ ЭТО ПОВОРОТ") выглядят слегка притянутыми. Они логичны, но не обрисованы.
В-третьих, как я уже сказал, стиль очень динамичный и "боевичковый". Мне не хватило каких-то красивостей и лиричности, которая отлично бы вписалась в такой готический сеттинг. С одной стороны, это плюс - читается на одном дыхании.  С другой - это слишком просто.В топ возьму, скорее всего, хотя ещё не всё дочитал в группе. 

(И, если что, я другой Кропоткин)
#10 / 05.01.2018 12:14:51 / обновлён: 05.01.2018 12:15:50
Всем привет от автора.

Якоби, вопрос: присутствие в рассказе Королевы Виктории разве не относит его к историческому фэнтези?

Кропоткин, который другой :)
Во-первых, большое вам спасибо за первый развёрнутый коммент. Обратная связь для творческого развития очень ценна. Да, и я очень рада, что вам понравилось.

Во-вторых, на деле эта история вышла на 75 тыс знаков XD Вместо звёздочек стояла фраза "Спустя три года", но пришлось заменить из-за лимита. Ну и пришлось вырезать много интересных, на мой вкус, эпизодов. В частности, в full-version больше раскрыты отношения Вайолет и Гвинна, а также - Кейко и Эдмунда. И, соответственно, эти персы тоже прорисованны поярче. Аббат и Крейг, правда, такие же... Но зато в конце истории хэппи-энд :) И да: кое-какая лиричность там была ;)

В целом комментарий заставил задуматься. Буду "мотать на ус". Возможно, получится доработать. Слабые места теперь знаю.

P.S.: если решусь - выложу потом полный текст и приглашу почитать-сравнить. Если вам будет интересно.
#11 / 05.01.2018 14:25:00 / обновлён: 05.01.2018 14:25:40

Не похож?

Карвальо
(Комиссар)

"ширкая тяжёлыми башмаками" шаркая 
"Следом вот тьму угасшей спичкой канул отец" во тьму 
"не тут до было" не тут-то было 
"противосолонь" а русское церковное слово точно сюда подходит? Чем хуже "против часовой стрелки"? 
"Хотелось скрючится от боли" скрючиться 
"зажиренное" та же проблема, что с "противосолонь". Чем хуже "запотевшее"? 
"Ширкая ногами" 

Теперь от придирок к сути. 
В комментариях автора прочел, что текст был для конкурса сокращен  в полтора раза. Ну в том, что осталось больше всего заметны штампы, и главный из них - неожиданные появления. Практически все герои появляются внезапно неожиданно, за спиной, в самый важный момент... Через какое-то время чтения от этого начинаешь здорово уставать. Само повествование бодрое, но показалось каким-то пустым. Героям к сожалению не сопереживал. Даже главной героине в самом начале рассказа. Похоже, чего-то мне не хватило. 
Финальный поворот с Томом - неожиданный, но из-за него главная героиня выглядит совсем уж глупой. Выходит, что она вообще не знала своего брата, хотя вроде как жила во многом ради него. "Её Том был слаб здоровьем и хрупок" А она что-нибудь пыталась с этим поделать? Или только бегала и убивала вампиров?
#12 / 07.01.2018 11:10:04 / обновлён: 07.01.2018 11:11:59
Комиссар, спасибо вам за отзыв и указание недочётов!

Насчёт "противосолонь" не соглашусь, т.к. сама читала такое выражение у англ. автора, в русском переводе, конечно, но всё равно (Диана Уинн Джонс, "Заговор мерлина". На всякий пожарный добавлю: мерлин - это должность мага в той истории, поэтому не с большой буквы :) ). По "зажиренному"... Это выражение показалось мне не таким заезженным. Поэтому так написала.

По Вайолет и Тому - ну, бОльшое время её занимала работа в моём понимании... Зарабатывание денег  для покупки лекарств брату (клуб Охотников спонсировала Королева). Я это особо не выделяла. Не думала, что надо.

Если не сложно, подскажите, пжт, что ещё конкретно является здесь штампами? Буду благодарна.
#13 / 07.01.2018 17:03:36 / обновлён: 07.01.2018 17:05:06

Не похож?

Карвальо
(Комиссар)

Автор, хорошо, что ответили. Насчет "противосолонь" я ведь только спросил, потому что бросилось в глаза. Про лекарства для Тома, на мой взгляд, как раз было бы правильно выделить. А насчет штампов... Они в самих героях. Потому-то и не получалось сопереживать. Герои в течение рассказа выглядят одномерными - жесткая, прячущая свои чувства рубаха-девчонка, завистник-предатель, сдержанный наставник, сверхмогучий вампир. В  самом конце Вы добавляете героям черты, которые делают их сложнее, интереснее. Но это ведь в самом конце, а хочется более сложных персонажей по ходу повествования. Причем достаточно иногда какой-то
маленькой детали, какого-то крошечного эпизода, которые раскроют героя с неожиданной стороны. Брэму Стокеру, например, всего этого не требовалось, поскольку он был первопроходцем. Но чем больше писателей обращаются к этой теме, тем неизбежно выше требования у читателя.

#14 / 07.01.2018 19:42:09 / обновлён: 07.01.2018 19:42:51
Комиссар, спасибо вам большое! Поняла. Эх, жаль, что на конкурсе ограничение в 50 тыс знаков... Full-version у меня покруче, персы раскрыты получше, имхо...
#15 / 07.01.2018 20:23:09

Не похож?

Карвальо
(Комиссар)

Автор, да не за что! Если выложите где-нибудь полную версию, я бы почитал.
#16 / 07.01.2018 20:32:16
Комиссар, спасибо ещё раз! Такая качественная обратная связь очень радует :) Как отредачу по замечаниям и выложу - обязательно кину ссылку.
#17 / 07.01.2018 20:42:39

Не похож?

Андрей Скорпио
(Боливар)



Рассказ понравился, хотя уж очень сильно напоминал темную
анимешку. Переданный поначалу дух Лондона того времени к середине и ближе к
концу стал угасать, и все же достаточно объемный рассказ не нагнал скуку, а
напротив был динамичным и интересным. Правда ближе к концу события как-то
слишком сильно ускорились. Сюжет не так чтобы новый, но вписался в антураж
темного города. В общем, спасибо автору и удачи!)



#18 / 08.01.2018 00:38:42
Боливар, ура, спасибо вам за отзыв! :) Анимешку давно не люблю, но тяготею к экшену xD Насчёт ускорения - вырезала много сцен, ну и дедлайнила малость. Вам тоже успехов!
#19 / 08.01.2018 11:52:53 / обновлён: 08.01.2018 11:53:44
Ещё раз спасибо тем, кто нашёл время откомментировать. Если кому интересно, как звучит полная версия рассказа - вот ссылка: https://author.today/work/13079
#20 / 15.01.2018 10:55:17 / обновлён: 15.01.2018 10:55:29
html
Наверх