Система

рассказ прикольный, но именно что прикольный. не страшный. на бодихоррор, на мой взгляд,  совсем не тянет - скорее, на фантастику; может, и на киберпанк.  надо было его на регресс выставлять. там я бы дал баллов 7-8, но не на эмбрионе

Степан, выложи я этот рассказ на регрессе, вы бы скорее всего написали "рассказ прикольный, только это не киберпанк, а скорее бодихоррор. Нужно было на предыдущий конкурс отправлять. Там бы я ему поставил 7-8 баллов") 

Считаю, что рассказ участвует в правильном конкурсе, ибо стержень его самый что ни на есть "хоррорный": дьявол без суда и следствия тащит в Ад людские души. Боди хоррор - это когда с телом персонажей происходят жутковатые трансформации. Эти трансформации здесь также есть. Трансформирется буквально все: от тел героев, до неживых предметов (в том числе - главное транспортное средство). 

Из плюсов: - мило, - динамично, Из минусов: - нереалистичное поведение ГГ, - да, собственно, все персонажи малость картонные
При достаточно интересной теме, хотя она не нова, исполнение скорее заставляет улыбаться, а не "кошмариться". Герой не удивляется вообще ничему, а ведет репортаж событий. Вокруг него столько "вкусностей" - исчезающие пассажиры, психи, красавицы - чьи личики превращают в месиво, а он вял и отсранен от происходящего. Ну, что сказать? Как "анекдот" вполне мило. Удачи)

Не лукавьте, шрам) В тексте куча указателей на реакцию героя. Там где личико девушки превратили в месиво (о чем вы, к слову, вспоминаете), герой от ужаса и банальной трусости забился в угол. По ходу действия он то потеет, то нервничает, нервно восклицает всякие фразы...
То, что перс мало таращит глаза на чудеса и женскую грудь - ну уж характер такой. А еще не забывайте, что ему сорок лет. Женская грудь для него давно чудом не является:) Кстати, может вы хотите, чтобы во всех хорорных рассказах при появлении черта герои "в ужасе вылупляли глаза и осеняли себя крестным знамением", "дрожали, как осиновый лист", "бледнели", "пульс учащался, сердце подпрыгивало к горлу", "выли от страха и рвущего кишки ужаса" и совершали дурацкие поступки? Если да, то вы требуете шаблонного персонажа, который похож на миллионы других шаблонных персонажей. Об этом сто раз писали. Кому это интересно в сотый раз читать? Чтобы жанр не был застойным, то есть не был предсказуемым - нужно расширять его рамки. Я это, по крайней мере, делать пытаюсь. За счет небольшого юмора в том числе и рационально смотрящего на веще перса.
И вы не можете утверждать - реалистично или не реалистично поведение ГГ. Знаете почему? Потому, что никогда не были в его шкуре. А кто был - вряд ли вам про то рассказывал.

Вот да - если бы я был на месте персонажа, то наверное (в сорок то лет) попробывал бы даму защитить, а не потел бы и поскуливал фразами.  Авторского Я, как мне показалось много в тексте, а не ГГ.  Ну, если это новый путь к тому, чтобы не быть шаблонным - то, простите, не буду препятствовать. Кто я собственно? Просто зритель) Удачи от всей души)

Спасибо. Но почему вы не нашли в тексте ГГ, а отыскали "много авторского я" - ума не приложу. Тем более, что текст написан от первого лица - от лица ГГ то бишь.
Герой у меня не из благородных людей - понятное дело. Он даже отказывается помогать сотруднику Системы спасать всех из лап Сатаны (опять же из трусости). Может вы сразу бы согласились на такое предложение, я не знаю. Может и девушку даже защитили бы себе на беду. Кто ж спорит? Только в милицейских сводках немало случаев, когда парень (или мужчина) просто наблюдали, как парочка гопников из подворотни, насиловали его "драгоценную" и даже пальцем не шевелили, чтобы помешать. Не все такие крутые, как вы, "просто зритель". Иногда попадаются вот такие размазни. При этом размазня размазней, а какой подвиг по итогу совершил господин автомеханик!

Стебный трэшачёк, никакой не боди, не хоррор и, Степан, уж точно не киберпанк. Зарисовка из сериала "supernatural", ей-богу.
Как-то он тут не на своем месте, увы.

Улыбнуло.

Кстати, да, "айфон - уловитель душ" - это лайк.  

Стёб. Хоррора нет

Сладкая парочка, Урсула и Лысый!
Если наличие в тексте опаляющих лица адских врат, чертей, толпы демонов, нескольких сотен мертвецов, присутствие демонического поезда-насекомого, который тащит ГГ в Пекло, а также упоминание ожившего в руке айфона, который, запрыгнув в глотку, разрывает персонажу горло - в общем если все это не признаки хоррора, то я даже не знаю, что к таковым отнести. Бодихоррора тоже выше крыши. Одна тема ужасного преобразования тела ГГ раскрыта дважды! (1-е преобразование - после взаимодействия с десятью тысячами тонн угля и металла, 2-е - при подключении к электронному устройству"). Там еще в финале и третья трансформация будет, только уже не ужасная, правда.
Этот рассказ я писал на этот конкурс. Жанр бодихоррора люблю всей душей. Какой вывод? По вашему выходит, что я - дебил! Вот так и выходит. А кто я еще? Именно - дебил. Раз за столько лет фанатства, спустя тонны прочитанной литературы, гигабайты просмотренного видео до сих пор не ухватил сущность такого сложного для понимания жанра, с которым даже школьник справиться может!
Я даже предположить не мог, что жанр рассказа вызовет вопросы. Ждал замечаний по технике исполнения, по сюжету, ждал указаний на кривые фразы. А тут такое неуважение. Объяснитека, товарищи, куда ж мне направить рассказ, чтобы к его жанру ни у кого не возникло вопросов? На хорорские конкурсы нельзя, на киберпанковские нельзя. Остается только на "Реалистичный рассказ" в СИ отправить. Там-то мой рассказ будет к месту?
Что-то мне подсказывает, что куда бы я ни направил этот рассказ - везде будут докапываться к жанру, причем - куда больше чем здесь! И, уверяю вас, на всех нехоррорских конкурсах - на всех до одного (фэнтезийных, фантастических) меня будут спрашивать - с какого перепоя я отправил к ним чисстой воды хоррор? Почему-таки хоррор? Я потому, что и ежу понятно, что это хоррор (см первый абзац). Потому, что дьявол и дьявольщина кругом, а на кону несколько сотен человеческих душ, потому что демоны и черти правят бал. 
Вот что Урсула и Лысый. Желаю вам однажды прокатится на таком "нехоррорном" поезде - постебетесь наверное: и в дороге, и когда к месту назначения прибудете.

Эк вас бомбануло-то. Ну, хороший у вас рассказ, действительно хороший, зачем же так переживать? Только "наличие в тексте" вот этого всего: опаляющих лица адских врат, чертей, толпы демонов, нескольких сотен мертвецов, присутствие демонического поезда-насекомого, который тащит ГГ в Пекло, а также упоминание ожившего в руке айфона, который, запрыгнув в глотку, разрывает персонажу горло - не делает его хоррором. Рассказ вообще не делает хоррором "наличие" в нём монстров, привидений и так далее - его делает хоррором наличие ужаса, который он пробуждает в читателе. Ну, не увидели люди в вашем произведении ничего страшного, зачем же доказывать, что оно там есть? Может, кто-то прочитает и испугается - для него это будет хоррор. 

Урсула, что такое киберпанк? Только своими словами, пожалуйста, будьте добры)) Похоже, я заблуждаюсь насчёт этого жанра, дайте, плиз, простое определение, предельно понятное)

Степан, вы не только с киберпанком заблуждаетесь. Извините, но факт. Или просто притворяетесь, что не лады с логикой и играете нечестно, или так оно и есть. В любом случае - обсасывать такой очевидный вопрос - к какому жанру принадлежит этот рассказ - это не только автора не уважать, но даже себя.
"Вечера на хуторе..." Гоголя в легкую можно отнести к хоррору: и такие суровые рассказы цикла, как "Страшная месть" и совершенно легкие произведения. Однако ни у кого язык не повернется назвать сборник классика детективами. А вот вы-таки и пытаетесь провернуть что-то аналогичное с моим рассказом. Не ужаснуться при прочтении рассказа и "рассказ не является хоррором" - две разные вещи. Я знаю десятки, если не сотни образцов именно "улыбающих" или "увлекающих" хорроров.
Вы еще напишите, что цикл о Плоском мире "прикольно, но именно прикольно, потому что это не фэнтези" или "Автостопом по галактике" - "прикольно, но именно прикольно, это вам не фантастика". Жанра "прикольно" не существует. Есть фантастика с элементами юмора, есть фэнтези с элементами юмора. Есть хоррор элементами юмора. Гоголь вам в руки. "Хижина в лесу", "Живая мертвечина" П.Джексона - "вам в глаза".
Вот как раз наличие дьявола, ада, чертей, а также внезапных кровавых сцен (которые не по душе герою или пугают его) и не делает рассказ киберпанком, а делает хоррором. Потому, что киберпанк, уважаемый, это не про чертовщину, мистику и Сатану. Его корень - математика и суровый научно-фантастический элемент без примесей мистики. Много чертей и демонов действует в произведения У.Гибсона?
Жанр, где на фоне научно технического прогресса происходит упадок современной культуры - признак киберпанка. Поэтому Нео и Джонни Мнемоник борются не с Сатаной и вооружаются не крестами со святой водой.
Жанр, где герой через не могу в буквальном смысле спасает от дьявола свою душу и борется с мистическим элементом - это хоррор. В киберпанке все происходящее можно объяснить через научную картину мира. В хорроре - шиш объясните. А этого и не нужно. Деятельность Сатаны в научную картину мира не укладывается ну просто никак.
Так что, Степан, обойдемся без софистики и будем уважать друг друга. И все-таки признаем, что, если в произведении герой борется с Сатаной и его приспешниками, пытаясь спасти бессмертную душу, а демоны пытаются ему помешать - это все-таки хоррор. Потому, что это 100-процентный хоррорский сюжет. И не важно каким оружием герой размахивает - осиновым колом или сотовым телефоном. Сюжет остается хоррорским - душа в опасности.

Не, не признаем. Но считайте как вам угодно

Моя позиция выглядит обоснованной, так как я привожу доводы (из текста или ссылаясь на других представителей жанра). А вы не привели ни единого факта в зашиту собственных голословных утверждений, так как не пособны на это. Почему не способны? Потому, что отлично понимаете, что перед вами хоррор, а не киберпанк.  И только очень нехороший человек или человек, не читавший в своей жизни ни хоррора, ни киберпанка смог бы утверждать обратное. Потому, что киберпанк, в котором герой пытается спасти свою душу и борется с Сатаной - это оксюморон, сочетание несочетамого, это полный бред, в конце концов. Такого сюжета в киберпанке (или в научной фантастике, любовном романе, детективе и др.) быть просто никак не может. И вы отлично знаете, что хорроров, задача которых не только "хорорить" читателя или "ужасать", но и удивлять и даже заставлять улыбаться - современная культура знает великое множество (потому и убегаете в кусты, как бы оставаясь при своем, назовем это так "мнении"). Поднасрать автору рассказа поднасрали (скрыто намекнув всем голосующим, что рассказ, дескать, не к месту и не достоин ни единого бала) но лицеприятного, удобоваримого объяснения не даете. Потому, что знаете, что не правы.

голосующие сами решат, хоррор это или нет, при чём тут моё личное мнение? впрочем, вы меня убедили своей искромётной аргументацией. Признаю, ваш рассказ - стопроцентный, чистый, корневой, самый что ни на есть подлинный бодихоррор. В нём нет ни капли киберпанка. Надеюсь, вы довольны. 

Рассказ занятный, но это не хоррор. 
Почему? Напрочь отсутствует саспенс. Никакого тревожного ожидания. От бодихоррора и вовсе нет ничего, разве что образ машиниста, "пуза многорукого", можно за уши притянуть к элементу бодихоррора. 
Вообще, работа вызвала у меня ощущение своеобразного спин-оффа к "Дозорам" Лукьяненко. Так и хотелось героя повествования назвать Антоном.
Главная ошибка автора, как мне кажется, это постоянные объяснялки. В тексте сюжет не показывают, о нём рассказывают, что портит сам процесс погружения в атмосферу.
На деле мы имеем мистический боевик, что как бы хорошо, да мимо жанра. 
Автору удачи. 

Какой-то вы нервный, автор. 
Если ничего не сказано о языке, значит, нормально с ним всё. 

Но такое... полыхание - нехороший признак. Зачем вам конкурсы, если вы так эмоционально реагируете?

Автор, вот серьезно - вы хоррор читали вообще? А то, мне сдается, вы не понимаете о чем говорите. Ваш Ад - это сеттинг, демоны и черти - монстры его наполняющие. А это уже признаки городского фентази. Если заменить ваших демонов на фейри, а ваш Ад на непонятный полумагический городок - то суть не изменится, на историю это никак не повлияет. 
Хоррор - это прежде всего ожидание грядущего ужаса. У вас же даже герой не удивляется, что помер. Ничего плохого с ним не происходит, низвестный рок над ним не висит. Он совершает линейный квест и становится профи. Все по канонам сами понимаете какого жанра, а не хоррора. Вы через него - типичный для фентези прием - знакомите нас с миром, детально обьясняете мироустройство. Монстры - это не признак боди-хоррора. Потому что они такие сами по себе, и внешние обстоятельства над ними не довлеют. 
Рассказ хороший, не понимаю почему у вас так бомбит  из-за мелочей. 

вот на вирде помнится тоже кто-то всем доказывал, что написал чистый вирд, и жаловался кэпу что его не понимают. боялся что рассказ с конкурса снимут за несоответствие. 

Ой-ей, не ожидал))) Автор, спокойнее, дышите размеренно, вас никто не хотел обидеть, чесслово. Это не хоррор, потому что не страшно и нет напряжения, вот и все. Т.е. это настолько же боди-хоррор, насколько боди-хоррор, к примеру, стрелялка Doom. Адский сеттинг на месте, но чета как-то его не боишься. Поднасрали, увы :)

Степан, киберпанк, по моему скромному мнению, это когда человечность смешивается с технологичностью. А в данном случае нет точки слияния - герои просто используют технические средства (пусть и фантастические адско-райские технологии). Ну т.е. факт того, что вы используете ваш смартфон не делает вашу жизнь "киберпанком", а вот то, что вы с головой ушли в соц сети и поэтому не выпускаете его из рук - вот это уже где-то близко. Как-то так.

ну я не утверждаю, что это прямо трушный киберпанк аля Гибсон, но поскольку я всегда за синтез стилей, мне показалось что от киберпанка тут больше чем от бодихоррора. Разные ж бывают рассказы, вон у Пратчетта фэнтези, допустим, считается, но цикл про стражу, например,  детективы, а там где появляется киностудия - это вот как расценивать? Вроде, фэнтези, но с другой стороны сатира на современность. Я бы назвал "систему" мистическим киберпанком, например. И тут можно было считать, что поезд и черти, скажем, сатирическая метафора кибертехнологий и соцсетей,  влекущих человечество в ад. Не знаю, чего автор так держится за то что это бодихоррор, как будто у рассказа иных достоинств нет. Выиграть наверное хочет просто...

Есть динамика, мистика, разбивание морд и, конечно же, айфоны. Интересная трактовка увоза душ в ад. Чем-то напоминает квест. "В голове состава что-то громыхнуло". Представила голову состава... "...поплыла голова..." Во-первых, повтор, во вторых, куда она там поплыла? Помутилось в голове? Читается легко. Рассказ неплох, но не страшный. Все-таки боди-хоррор.  

Всем здрасте, товарищи. Спасибо за изложенные позиции. 
Так я ж не спорю с тем, что рассказ у меня не страшный. С мой точки зрения в группе, где я голосовал (в третьей) страшный рассказ только один. Который отдельные товарищи все равно (как и в нашем случае) упорно не называют бодихоррором. Я про "Леденцы" (кстати, очень достойный рассказ). То историей про приведения его назовут, то еще как-то. Честное слово - все остальное в группе мне показалось не страшным. Ну вот нисколько. Однако считаю, что все до одного рассказы можно отнести к хоррору (пусть даже они меня не застремали). Отнести можно даже те, что, как и у меня, с юморком - рассказ Лишний, к примеру.
У меня и у большинства прочитавших "Систему", видимо, очень разное понимание жанра хоррор. Многие, судя по комментам, считают, что в хорроре надо пугать и пугаться... Я считаю, что пугать и пугаться - это далеко не весь хоррор. Таким может быть его часть. Другая часть хоррора улыбает, третья упор делает на боевик, четвертая - на треш. Но это не делает хоррор не хоррором. 
Я никогда не был фанатом тру хоррора (про маленьких мокрых девочек, которые вылезают из ТВ, Эмитивили, Омены и тд). Мне все это казалось однотипным, а сюжеты откровенно глупыми. Мне всегда нравился сюжетный экшен-хоррор, или сдобренные юмором вещи. Такие как Зомби по имени Шон, Джонни умрет в конце (как вам название, которое не оставляет от интриги камня на камне?). Иногда любил и подзогнаться на философских бодихоррорах, в которых отсутствовали монстры вообще... К последнему критики (погуглите если не верите) относят почти все творчество Кроненберга (и литературное и видео). У Кронинберга есть фильм, к примеру "Видеодром". Там ну нет монстров ваще, а трансформации тела главного героя эпизодичны, носят характер галлюцинаций (когда ГГ сливается с ТВ например). Можно даже сказать, что перед нами киберпанк... Однако никто таковым его не считает... Степан намек понял, наверное)
В общем - хоррор разный. И не весь он пугает. Странно, что чужую точку зрения в этом вопросе вы не уважаете. Если я верю в своего Бога и ему поклоняюсь (то есть люблю "смешной хоррор"), а вы в своего, то это не значит, что я не прав. Это значит, что у меня другой бог. Но вы не приемлите моего бога (любимое мною искусство). Но ведь многие ему поклоняются, не только я! У нас есть даже священное писание: "Мертвые мозги" (невероятно ржачный хоррор, который ну просто ваще нестрашный).
Если хотите сказать, что мой рассказ не нравится - так и пишите, что рассказ липа, фуфло. Но вы говорите, что рассказ норм, просто не соответствует вашей внутренней религиозной доктрине... Не надо мне рассказать про своих богов, и уверять, что я поклоняюсь кому-то не тому. Разница между нами в том, что я признаю одновременное существование двух религий, а вы хотите придушить мою и даже сектой миролюбиво не называете. Не толерантно как-то товарищи.
Уверяю вас - я писал рассказ именно на конкурс бодихоррора. Так что говорить, что это что-то другое - это все равно, что называть меня идиотом, не способным выполнить такие примитивные условия, но способным зато написать неплохой, веселый, цепляющий текст с мистическими элементами. Опять же многие об этом говорят открыто…
А извечный холивар на предмет жанра видится мне уже чем-то вроде психологической болезни, которая к тому же еще и заразна. Готов поклясться, что большинство из вас уже получили в комментах аналогичные утверждения: дескать хоррора нету, нету и бодихоррора. Потому, как я читаю ветки в других группах. Это всеобщая болезнь.
А ведь спор о жанре бессмысленен. Истина (с большой буквы) не существует. Это доказали еще физики в прошлом веке. Все относительно, товарищи и результат зависит от наблюдателя. Судите сами, вы же не только бьетесь лбами со мной, доказывая, что мой тортик имеет не ту упаковку. Вы ж уже и друг с другом этот бессмысленный спор воспроизводите... Это я про то, что у меня Кибербанк, Фентези или Мистика... (при таком подборе мнений, мой рассказ, который в целом вам нравится, прокатят на всех кокнкурсах мистики, киберпанка, фентези, хоррора, так как единства в жанровом определении моего рассказа вы не выказываете!) 
Даже на основании этого можно понять, что спор об упаковке бессмысленен. Давайте "кушать" рассказы друг друга, наслаждаться ими и оценивать их вкусовые качества, а не вести религиозные войны с кондитером... Зачем мне переходить в вашу веру, ведь я и так умею делать неплохие тортики… Вам же в целом мой тортик понравился? Может если я начну выпекать по новым рецептам из «вашей священной книги» - может все будет совсем не айс? Может мои тортики, которые у меня неплохо получаются уже сейчас – и есть мое предназначение?)

Нервы такие нервы

Вы повторяетесь, Лысый. Это вторая ваша попытка перейти на обсуждение личности автора (ну или оскорбить, как мне кажется): в одном случае указываете на то, что у меня психика расшатана, в другом рекомендуете отказаться от участия в конкурсах (по крайней мере активно на то намекаете). Боюсь разочаровать вас. Ваши колкости меня не задевают, но некоторую печаль вызывают. Почему? Я написал достаточно развернтый прорамный ответ выше (в том числе и для Вас), а вы его - увы - пропустили мимо ушей. А выше я говорю достаточно серьезные вещи, причем - обоснованные, пытыясь примирить спорщиков, отыскать компромисс. Вы же мой ответ игнорируете и лишь создаете условия для враждебности и взаимных нападок. Если вам нечего сказать по тексту или по-человечки возразить на изложение моей позиции выше, то прошу Вас ничего и не писать. Попытки перехода на личности конструктива не вносят.

По-человечески мне странно читать, что я должна прокатиться в ад. Как по мне, это переход на личности, причём вызванные только вашим неуемным желанием доказать, что рассказ - истинный хоррор, больше того, он обязан быть хоррором, потому что вы знаете, читали, смотрели и впитывали в себя лучшие образчики жанра. А нет. Весь рассказ читается, как иронично-несерьезный ужастик. В нем черти - обнаженные дамы с копытами, что получают по морде от агентов системы, поезд в ад и обретенное посмертие ни капли не пугают героя, а вся проблема легко решается стоп-краном, и счастливые мертвецы получают агитки - голосуйте вступайте в нашу партию! Где атмосфера? Саспенс? Ужас? Отвращение? Хотя бы страх? Все, что я вижу, так это смешки автора, ироничность.Так что весь коммент мой сместился в фразу - стеб.

Блин, как же не повезло вам с этим ником (честно, сочувствую)! Тем не менее, Лысый, не случайно я рекомендовал вам перечитать мой комментарий #25 / 20.04.2017 19:01:10 , где я говорю о том, что тортики бывают разные. Для вас хоррор это "саспенс, ужас, отвращение, страх". Для меня хоррор - "мистический элемент, экшен, веселье". Это как две религии с одним богом. Как христианство и мусульманство. Это не значит, что кто-то из нас не прав. Правы оба. Вы любите допустим очень серьезный хоррор "Омен", а я ничего серьезнее "От заката до Рассвета" смотреть не могу. Просто по природе своей я не из пугливых. И серьезный хоррор, рассчитанный на ужас, смотреть не могу совершенно. Не воспринимаю. Толстокожий мужлан, одним словом. Но двери жанра для меня не закрыты. Отнюдь. Жанр очень любим. Просто мой ТОП отличается от вашего.

Иными словами, я говорю, что и вы правы, и я... Мы любим просто разный хоррор, но хоррором от этого он быть не перестает. И, думаю, вы согласны со мной. Ведь сами написали, что у меня "иронично-несерьезный ужастик". А что такое "ужастик"? Это хоррор. Просто я написал иронично-несерьезный хоррор. А на Квазари несерьезно писать не запрезали вроде... Несерьезного хоррора до хрена пишут и снимают. У моего отца свыше ста фильмов в этом жанре собрано, если не больше. Он в меня видимо с детства вдалбливал любовь к "несерьезным" ужасам. Среди них есть абсолютные шедевры на мой взгляд. Так что - мир вам, Лысый)

Мне уже жалко Автор этого рассказа. Человек чувствуется, что фанат этого дела. Старался как мог! И никому не страшно...Не соглашусь с резкими заявлениями, что рассказ не хоррор. Хоррор! Байки из склепа, не все же были ужасными... Просто Автор взял не тот ракурс. За слабаками неинтересно наблюдать, а ГГ слабак, какой бы он подвиг не совершил в финале. Атмосфера передана не верно... Но элементы хоррора и элементы боли-хоррора в наличии.Просто Автор не умело ими жонглирует. И эмоционирует зря. Советов полезных вагон Вам дали, исправите текст и он будет лучше остальных! 

Сори за очепятки. С телефона мажу мимо нужных букв. Вы там держитесь...

Шрам, спасибо за поддержку! Высказанные замечания не пропадут, возьмем на вооружение)